- Сообщений: 1956
- Спасибо получено: 1789
взгляд изнутри
Не в нашей армии
- kombat
-
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
-
Less
Больше
11 дек 2014 16:46 #41811
от kombat
kombat ответил в теме Не в нашей армии
"...вблизи границ блока перехвачены 400 российских истребителей ..."
Не знаю как нынче,а в советское время перехваченной считалась
воздушная цель,по которой был произведен успешный боевой(или учебный)
пуск ракет(или стрельба из пушек)
Не знаю как нынче,а в советское время перехваченной считалась
воздушная цель,по которой был произведен успешный боевой(или учебный)
пуск ракет(или стрельба из пушек)
Спасибо сказали: FOMA
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Константин 43
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
-
Less
Больше
- Сообщений: 3265
- Спасибо получено: 4184
12 дек 2014 00:00 - 12 дек 2014 00:02 #41818
от Константин 43
Константин 43 ответил в теме Не в нашей армии
Бумажный тигр НАТО
www.regnum.ru/news/polit/1874722.html#ixzz3LOBp0rZ5
Есть у китайцев такое меткое выражение — бумажный тигр. Это когда видимость значительно отрывается от реального положения дел. Украинское агентство УНИАН опубликовало сравнительный анализ военных возможностей НАТО и РФ, проведенный польским телеканалом TVN24. Из его выкладок следует, что НАТО по своим возможностям кроет Россию, как слон моську. Взять хотя бы военные бюджеты: 950 млрд. долл. в год у Альянса и менее 90 млрд. долл. у России. Или по общей численности вооруженных сил: 3,5 млн. у НАТО и 766 тыс. у РФ. Словом, на бумаге выходит, что Североатлантический Альянс превосходит РФ абсолютно по всем статьям. Но так ли это в действительности? В конце концов, на бумаге Украина, на февраль 2014 года, по числу солдат и техники являлась шестой армией мира. Однако она почему-то оказалась разгромлена донецким ополчением, отрядами которого командовали бывшие музыканты, артисты самодеятельных театров, камнетёсы и один исторический реконструктор.
Если свести все основные показатели армий стран, входящих в Альянс, в одну электронную табличку, то картина открывается несколько иная. На первый взгляд формально все правильно. В Блок входят 28 стран с суммарным населением 888 млн. человек. У них на всех имеется 3,9 млн. солдат, более 6 тыс. боевых самолетов, около 3,6 тыс. вертолетов, 17,8 тыс. танков, 62,6 тыс. всевозможных бронемашин, почти 15 тыс. орудий, 16 тыс. минометов, 2,6 тыс. установок залпового огня и 302 боевых корабля основных классов (включая подводные лодки). Но фишка в том, что все перечисленное вовсе не есть НАТО, потому упомянутый расчет сильно отдает шулерством.
Взять, к примеру, Францию. Ее вооруженные силы часто включают в общий баланс. При этом оставляя за кадром тот факт, что эта страна давно вышла из военной структуры Блока и даже в самом идеальном случае поддержит его только парой «сданных в аренду» корпусных штабных основ. Т.е. из общих цифр сразу пропадают 64 млн. населения, 654 тыс. солдат и офицеров, 637 танков, 6,4 тыс. бронемашин и так далее. Казалось бы, мелочь. Подумаешь, даже без 600 французских пушек у НАТО остается еще 14 тыс. стволов. Это так, если не учитывать, что подавляющее большинство перечисленного оружия находится в основном на складах и базах хранения. У Украины тоже числилось более 2,5 тыс. всяких танков. Но когда дело дошло до войны выяснилось, что реально боеготовых из них примерно 600, и еще в относительно реальные сроки из оставшихся в строй можно поставить в самом идеале «плюс столько же». Остальные — хлам. Не стану спорить. Надеюсь, в Германии (858 ОБТ и 2002 ББМ) или в Испании (456 ОБТ и 1102 ББМ) за складским имуществом следят лучше украинцев. Но сути это не меняет.
Сведенные в таблицу цифры вообще показывают поразительный результат. На бумаге у НАТО есть 55,6 тыс. (62 тыс. минус 6,4 тыс. французских) всевозможных боевых бронированных машин. Из них 25,3 тыс. — в США, из которых 20 тыс. стоят на складах долговременного хранения! Впрочем, ладно бы американцы. Выясняется, что наибольшее количество «запасов» ББМ — 11,5 тыс. шт. — сосредоточено на складах в странах, имеющих армии численностью менее 100 тыс. человек. Например, член НАТО, — Болгария, — содержит вооруженные силы всего 34.970 человек, а в наследство от Варшавского Договора ей досталось 362 танка и 1596 ББМ. Так что на складах стоят там они практически все.
Ирония в том, что все восточноевропейские и прибалтийские государства стремились в НАТО, прежде всего, чтобы оказаться под оборонительным зонтиком США, Германии, Великобритании и Италии. В первую очередь, чтобы получить возможность самим не нести обременительные военные расходы. Ибо оборона это всегда очень дорого. Уже к началу нулевых сложилась парадоксальная ситуация. Всего в Альянс входят более двух десятков стран, но обороноспособность Блока продолжает держаться на мечтах о военном могуществе Германии на суше и Великобритании на море. К примеру, рост агрессивности риторики и поведения руководителей некоторых государств Прибалтики по сей день основывается на убеждении, что, «если что» защищать, скажем, Вильнюс, примчатся все восемь сотен немецких «Леопардов».
За кадром остаются кардинальные перемены произошедшие в НАТО за минувшие 15 лет. Брюссель почти открыто признает: имеющихся у Альянса сил и ресурсов хватил тишь на две категории задач. На ограниченное участие в гуманитарной операции (т.е. без войны совсем) и операции по обеспечению режима эмбарго. Да и то, во втором случае, только по отношению к небольшой и слабой стране, а вовсе не России. Даже такие задачи как эвакуация гражданского населения, поддержка контртеррористической операции и демонстрация силы уже не являются возможными. Как в виду ограниченности собственных сил, так и в свете неприемлемо высокого уровня потерь. А задачи класса «операция по урегулированию кризиса» и «обеспечение немедленного вмешательства» вообще находятся за пределом возможностей Блока. От слова совсем.
Да, в прошедшее десятилетие НАТО участвовало во множестве военных операций. Ирак. Афганистан. Ближний Восток. Но в реальности везде воевали, прежде всего, США. Силы НАТО только «присутствовали». Причем, делали это хитро. Германия и Великобритания, конечно, отправляли в Афганистан некоторые небольшие подразделения, но в первую очередь они эти войны, что называется, отдавали на аутсорс! Т.е. платили деньгами литовцам, латышам, эстонцам, чехам, полякам и прочим «партнерам», чтобы те могли отправить «на войну» какие-нибудь собственные контингенты. Там рота, тут взвод, здесь батальон, вот и набралось мала-мала солдат для выполнения боевых задач ВМЕСТО немцев и британцев.
В этом нюансе и кроется ответ на вопрос, с каждым днем все больше возмущающий украинцев. Почему США и НАТО так много вкусняшек обещало прошлой зимой, а Нэнька до сих пор воюет в полном одиночестве? Все просто. Потому что на бумаге НАТО есть, а в реальности его уже практически нет. Вообще. Можно ли былое могущество возродить? Безусловно, можно. Но лишь ценой снижения европейского уровня жизни процентов так на 20-25.
Повторюсь, армия — это очень дорого. Армия ничего не производит, зато очень много проедает. Как в прямом смысле, в виде бюджетных денег на ее содержание, так и опосредованно, в виде отрыва людей от работы в гражданском секторе, следовательно, превращения их из плательщиков налогов в налогопроедателей. Европейским странам такой вариант не интересен ни разу. Младонатовцы так вообще стремились в Альянс именно для того, чтобы за свою армию не платить, чтобы их защищала чужая. Немецкая там или какая-нибудь португальская. А португальцам совершенно не интересно отказываться от своего бутерброда с маслом, чтобы идти защищать какую-нибудь Прибалтику, которую не любой европеец даже на карте сразу сможет правильно показать.
Пора бы этот нюанс современных реалий наконец понять. И в Прибалтике, и на Украине. Тигр НАТО, он еще пока большой и красивый, но уже давно бумажный. И озабочен этот тигр в первую очередь собственными внутренними проблемами. Остальные служат лишь основой для красивой риторики на телекамеры.
www.regnum.ru/news/polit/1874722.html#ixzz3LOBp0rZ5
Есть у китайцев такое меткое выражение — бумажный тигр. Это когда видимость значительно отрывается от реального положения дел. Украинское агентство УНИАН опубликовало сравнительный анализ военных возможностей НАТО и РФ, проведенный польским телеканалом TVN24. Из его выкладок следует, что НАТО по своим возможностям кроет Россию, как слон моську. Взять хотя бы военные бюджеты: 950 млрд. долл. в год у Альянса и менее 90 млрд. долл. у России. Или по общей численности вооруженных сил: 3,5 млн. у НАТО и 766 тыс. у РФ. Словом, на бумаге выходит, что Североатлантический Альянс превосходит РФ абсолютно по всем статьям. Но так ли это в действительности? В конце концов, на бумаге Украина, на февраль 2014 года, по числу солдат и техники являлась шестой армией мира. Однако она почему-то оказалась разгромлена донецким ополчением, отрядами которого командовали бывшие музыканты, артисты самодеятельных театров, камнетёсы и один исторический реконструктор.
Если свести все основные показатели армий стран, входящих в Альянс, в одну электронную табличку, то картина открывается несколько иная. На первый взгляд формально все правильно. В Блок входят 28 стран с суммарным населением 888 млн. человек. У них на всех имеется 3,9 млн. солдат, более 6 тыс. боевых самолетов, около 3,6 тыс. вертолетов, 17,8 тыс. танков, 62,6 тыс. всевозможных бронемашин, почти 15 тыс. орудий, 16 тыс. минометов, 2,6 тыс. установок залпового огня и 302 боевых корабля основных классов (включая подводные лодки). Но фишка в том, что все перечисленное вовсе не есть НАТО, потому упомянутый расчет сильно отдает шулерством.
Взять, к примеру, Францию. Ее вооруженные силы часто включают в общий баланс. При этом оставляя за кадром тот факт, что эта страна давно вышла из военной структуры Блока и даже в самом идеальном случае поддержит его только парой «сданных в аренду» корпусных штабных основ. Т.е. из общих цифр сразу пропадают 64 млн. населения, 654 тыс. солдат и офицеров, 637 танков, 6,4 тыс. бронемашин и так далее. Казалось бы, мелочь. Подумаешь, даже без 600 французских пушек у НАТО остается еще 14 тыс. стволов. Это так, если не учитывать, что подавляющее большинство перечисленного оружия находится в основном на складах и базах хранения. У Украины тоже числилось более 2,5 тыс. всяких танков. Но когда дело дошло до войны выяснилось, что реально боеготовых из них примерно 600, и еще в относительно реальные сроки из оставшихся в строй можно поставить в самом идеале «плюс столько же». Остальные — хлам. Не стану спорить. Надеюсь, в Германии (858 ОБТ и 2002 ББМ) или в Испании (456 ОБТ и 1102 ББМ) за складским имуществом следят лучше украинцев. Но сути это не меняет.
Сведенные в таблицу цифры вообще показывают поразительный результат. На бумаге у НАТО есть 55,6 тыс. (62 тыс. минус 6,4 тыс. французских) всевозможных боевых бронированных машин. Из них 25,3 тыс. — в США, из которых 20 тыс. стоят на складах долговременного хранения! Впрочем, ладно бы американцы. Выясняется, что наибольшее количество «запасов» ББМ — 11,5 тыс. шт. — сосредоточено на складах в странах, имеющих армии численностью менее 100 тыс. человек. Например, член НАТО, — Болгария, — содержит вооруженные силы всего 34.970 человек, а в наследство от Варшавского Договора ей досталось 362 танка и 1596 ББМ. Так что на складах стоят там они практически все.
ВНИМАНИЕ: Спойлер!
Аналогичная картина в Чехии. Армия — 17.930 человек, а на бумаге «имеется» 175 ОБТ и 1013 ББМ. В общем, даже если не вдаваться в сложности логистики, снабжения запасными частями и заведомой невозможностью, скажем, развернуть танковый батальон на основе советских Т-72 из каких-нибудь британских резервистов, все равно выходит, что практически все цифры по бронетехнике и артиллерии можно смело делить на четыре. Из 17,8 тыс. танков «остаются» 4,45 тыс., причем из них лишь половина находится «в войсках» и точно на ходу. Вторая половина еще на складах под толстым слоем солидола, на удаление которого требуется заметное время. Для справки: Украине, для развертывания армии потребовалось 4 месяца. Да и то практически в идеальных условиях, когда ей никто не мешал.
Впрочем, Украина наглядно продемонстрировала и другой ключевой момент. Армия это нечто большее, чем простая совокупность людей, автоматов, танков и бронемашин. Армия, прежде всего, является структурой. Так вот, в структурном смысле к НАТО относятся не все национальные ВС стран-участниц, а лишь примерно треть из них. Причем эта треть тоже делится на три очень разные категории. Примерно 15% формирований (т.е. 15% от тех 30% национальных армий, которые «приписаны к Альянсу») являются так называемыми «Силами первоочередного задействования» (RNF). Они содержатся по штатам в 75-85% от военного времени и готовы приступить к выполнению боевой задачи в течение 7 суток с момента получения приказа. Еще 25% содержатся в категории «оперативной готовности» (60% от штата) и могут быть использованы через 3 — 4 месяца. Остальные 60% частей требуют не менее 365 суток на приведение себя в боевую готовность. Все прочие войсковые подразделения стран-участниц содержатся по штатам, предусмотренным их национальными военными программами. Учитывая непрерывное сокращение военных бюджетов, многие из них стали, по советской терминологии, «кадрированными».
В самую первую очередь это касается восточно-европейских государств. Если из 3,6 млн. действующей армии отнять 1,5 млн. американцев, а также 350 тыс. французов, то остается 1,75 млн. штыков. Из которых на Германию, Великобританию и Италию приходится всего 654,3 тыс. человек. Греческую и испанскую армию (156,6 и 128,2 тыс. чел. соответственно) с уверенностью «можно не считать». Равно как под большим сомнением оказывается армия Турции (510 тыс. человек). В свете последних газовых и военных соглашений, Стамбул вряд ли пожелает проявлять евроатлантическое единство. Вот так и выходит, что, кроме 100 тыс. «польских штыков», остальные пол миллиона солдат выставляют 19 государств с размером собственной армии от 73 тыс. (Румыния) до 4700 человек (Эстония). Ах, да, еще важно не забыть ВС Люксембурга в составе 900 человек!
Так уж получилось, что «старое» НАТО в лице первых 12 государств, слишком переусердствовало в самопиаре. Когда-то истории глянцевых буклетов на самом деле отражали действительность. В 1990 году, после падения Берлинской стены, только один Бундесвер имел 7 тыс. танков, 8,9 тыс. бронемашин, 4,6 тыс. орудий. Плюс на территории Германии базировались 9,5 тыс. американских танков и 5,7 тыс. их же БМП и БТР, 2,6 тыс. артсистем и 300 боевых самолетов. Теперь ничего этого на немецкой земле нет. Практически все покинуло Германию. В 2016-м домой уедет последний британский солдат. Из всех американских сил остались две бригадные основы без людей и техники, и менее 100 самолетов. А собственные размеры Бундесвера сократились до 185,5 тыс. человек. Это в 2,5 раза меньше турецкой армии, по людям, в 5,2 раза меньше по ОБТ, в 2,2 раза меньше по ББМ. Как говорят в Одессе — вы будете смеяться — но на складах в Польше танков и бронемашин стоит больше чем в Германии! У поляков 946 ОБТ и 2610 ББМ против 858 и 2002 у немцев.
Впрочем, Украина наглядно продемонстрировала и другой ключевой момент. Армия это нечто большее, чем простая совокупность людей, автоматов, танков и бронемашин. Армия, прежде всего, является структурой. Так вот, в структурном смысле к НАТО относятся не все национальные ВС стран-участниц, а лишь примерно треть из них. Причем эта треть тоже делится на три очень разные категории. Примерно 15% формирований (т.е. 15% от тех 30% национальных армий, которые «приписаны к Альянсу») являются так называемыми «Силами первоочередного задействования» (RNF). Они содержатся по штатам в 75-85% от военного времени и готовы приступить к выполнению боевой задачи в течение 7 суток с момента получения приказа. Еще 25% содержатся в категории «оперативной готовности» (60% от штата) и могут быть использованы через 3 — 4 месяца. Остальные 60% частей требуют не менее 365 суток на приведение себя в боевую готовность. Все прочие войсковые подразделения стран-участниц содержатся по штатам, предусмотренным их национальными военными программами. Учитывая непрерывное сокращение военных бюджетов, многие из них стали, по советской терминологии, «кадрированными».
В самую первую очередь это касается восточно-европейских государств. Если из 3,6 млн. действующей армии отнять 1,5 млн. американцев, а также 350 тыс. французов, то остается 1,75 млн. штыков. Из которых на Германию, Великобританию и Италию приходится всего 654,3 тыс. человек. Греческую и испанскую армию (156,6 и 128,2 тыс. чел. соответственно) с уверенностью «можно не считать». Равно как под большим сомнением оказывается армия Турции (510 тыс. человек). В свете последних газовых и военных соглашений, Стамбул вряд ли пожелает проявлять евроатлантическое единство. Вот так и выходит, что, кроме 100 тыс. «польских штыков», остальные пол миллиона солдат выставляют 19 государств с размером собственной армии от 73 тыс. (Румыния) до 4700 человек (Эстония). Ах, да, еще важно не забыть ВС Люксембурга в составе 900 человек!
Так уж получилось, что «старое» НАТО в лице первых 12 государств, слишком переусердствовало в самопиаре. Когда-то истории глянцевых буклетов на самом деле отражали действительность. В 1990 году, после падения Берлинской стены, только один Бундесвер имел 7 тыс. танков, 8,9 тыс. бронемашин, 4,6 тыс. орудий. Плюс на территории Германии базировались 9,5 тыс. американских танков и 5,7 тыс. их же БМП и БТР, 2,6 тыс. артсистем и 300 боевых самолетов. Теперь ничего этого на немецкой земле нет. Практически все покинуло Германию. В 2016-м домой уедет последний британский солдат. Из всех американских сил остались две бригадные основы без людей и техники, и менее 100 самолетов. А собственные размеры Бундесвера сократились до 185,5 тыс. человек. Это в 2,5 раза меньше турецкой армии, по людям, в 5,2 раза меньше по ОБТ, в 2,2 раза меньше по ББМ. Как говорят в Одессе — вы будете смеяться — но на складах в Польше танков и бронемашин стоит больше чем в Германии! У поляков 946 ОБТ и 2610 ББМ против 858 и 2002 у немцев.
Ирония в том, что все восточноевропейские и прибалтийские государства стремились в НАТО, прежде всего, чтобы оказаться под оборонительным зонтиком США, Германии, Великобритании и Италии. В первую очередь, чтобы получить возможность самим не нести обременительные военные расходы. Ибо оборона это всегда очень дорого. Уже к началу нулевых сложилась парадоксальная ситуация. Всего в Альянс входят более двух десятков стран, но обороноспособность Блока продолжает держаться на мечтах о военном могуществе Германии на суше и Великобритании на море. К примеру, рост агрессивности риторики и поведения руководителей некоторых государств Прибалтики по сей день основывается на убеждении, что, «если что» защищать, скажем, Вильнюс, примчатся все восемь сотен немецких «Леопардов».
За кадром остаются кардинальные перемены произошедшие в НАТО за минувшие 15 лет. Брюссель почти открыто признает: имеющихся у Альянса сил и ресурсов хватил тишь на две категории задач. На ограниченное участие в гуманитарной операции (т.е. без войны совсем) и операции по обеспечению режима эмбарго. Да и то, во втором случае, только по отношению к небольшой и слабой стране, а вовсе не России. Даже такие задачи как эвакуация гражданского населения, поддержка контртеррористической операции и демонстрация силы уже не являются возможными. Как в виду ограниченности собственных сил, так и в свете неприемлемо высокого уровня потерь. А задачи класса «операция по урегулированию кризиса» и «обеспечение немедленного вмешательства» вообще находятся за пределом возможностей Блока. От слова совсем.
Да, в прошедшее десятилетие НАТО участвовало во множестве военных операций. Ирак. Афганистан. Ближний Восток. Но в реальности везде воевали, прежде всего, США. Силы НАТО только «присутствовали». Причем, делали это хитро. Германия и Великобритания, конечно, отправляли в Афганистан некоторые небольшие подразделения, но в первую очередь они эти войны, что называется, отдавали на аутсорс! Т.е. платили деньгами литовцам, латышам, эстонцам, чехам, полякам и прочим «партнерам», чтобы те могли отправить «на войну» какие-нибудь собственные контингенты. Там рота, тут взвод, здесь батальон, вот и набралось мала-мала солдат для выполнения боевых задач ВМЕСТО немцев и британцев.
В этом нюансе и кроется ответ на вопрос, с каждым днем все больше возмущающий украинцев. Почему США и НАТО так много вкусняшек обещало прошлой зимой, а Нэнька до сих пор воюет в полном одиночестве? Все просто. Потому что на бумаге НАТО есть, а в реальности его уже практически нет. Вообще. Можно ли былое могущество возродить? Безусловно, можно. Но лишь ценой снижения европейского уровня жизни процентов так на 20-25.
Повторюсь, армия — это очень дорого. Армия ничего не производит, зато очень много проедает. Как в прямом смысле, в виде бюджетных денег на ее содержание, так и опосредованно, в виде отрыва людей от работы в гражданском секторе, следовательно, превращения их из плательщиков налогов в налогопроедателей. Европейским странам такой вариант не интересен ни разу. Младонатовцы так вообще стремились в Альянс именно для того, чтобы за свою армию не платить, чтобы их защищала чужая. Немецкая там или какая-нибудь португальская. А португальцам совершенно не интересно отказываться от своего бутерброда с маслом, чтобы идти защищать какую-нибудь Прибалтику, которую не любой европеец даже на карте сразу сможет правильно показать.
Пора бы этот нюанс современных реалий наконец понять. И в Прибалтике, и на Украине. Тигр НАТО, он еще пока большой и красивый, но уже давно бумажный. И озабочен этот тигр в первую очередь собственными внутренними проблемами. Остальные служат лишь основой для красивой риторики на телекамеры.
Спасибо сказали: стрелец
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- sef
- Не в сети
- ДВВАИУ`шНИК
-
Less
Больше
- Сообщений: 123
- Спасибо получено: 84
17 дек 2014 16:39 #41894
от sef
sef ответил в теме Не в нашей армии
В 1993 году был в командировке в Тоцком. В то время там готовили молодых летчиков, а вернее давали им налет до 3 класса и выпускали дальше.
Летали на СУ-25 и МиГ-27. Детали не помню, может где-то и ошибаюсь, но речь не об этом.
В то время там находилась база хранения вертолетов МИ-24. сколько их там было - не сосчитать, хотя и пытался это сделать. И самое страшное - их резали каждый день.
Резали, резали и резали. У меня не укладывалось в голове - Зачем. И сейчас не могу себе объяснить.
И как пример - что делают пиндосы. А они богаче нас были и будут какое-то время.
topwar.ru/64835-baza-devis-monteynhranil...vosstanovleniya.html
Летали на СУ-25 и МиГ-27. Детали не помню, может где-то и ошибаюсь, но речь не об этом.
В то время там находилась база хранения вертолетов МИ-24. сколько их там было - не сосчитать, хотя и пытался это сделать. И самое страшное - их резали каждый день.
Резали, резали и резали. У меня не укладывалось в голове - Зачем. И сейчас не могу себе объяснить.
И как пример - что делают пиндосы. А они богаче нас были и будут какое-то время.
topwar.ru/64835-baza-devis-monteynhranil...vosstanovleniya.html
Спасибо сказали: Константин 43
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Maikl
-
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
-
Less
Больше
- Сообщений: 2372
- Спасибо получено: 1854
18 дек 2014 12:20 - 18 дек 2014 12:34 #41907
от Maikl
Maikl ответил в теме Не в нашей армии
Женя! Время было такое, "лихие 90-е". Б.Н.Ельцин не успевал все охватить "президентским оком".Большие полномочия были даны Министру Обороны.Наверху "вили клубки". Вертолеты - мелочь. Не тот масштаб. В 1993 году продали по цене металлолома два тяжелых авианесущих крейсера - "Минск" и "Новороссийск". Поставили их в бухте "Постовая" в заливе Советская Гавань. Спрятали, хотя от Владивостока до мест продажи было намного ближе. После постановки начался грабеж. Все окрестные морские части снимали с них на "хознужды" все что было внутри, вплоть до облицовки кают.Потом пошли "физические лица". Вопрос прохода на корабли решался с вахтой за бутылку. Вахта неслась на берегу, на кораблях никого не было. Совгаванское ОБАТО запаслось телефонами ТАИ на годы, которых правда уже не было в перспективе.Зимой дело пошло на поток. По льду подъезжали японские грузовики и загруженные уезжали.Конечно, все удивлялись, почему списали крейсера в возрасте 15 лет. Плели какую-то ерунду, что негде ремонтировать и негде их держать у берега, нет пирсов, а на рейде крейсера израсходовали ресурс силовых установок. После разграбления крейсера отбуксировали в Китай и Южную Корею для дальнейшего разграбления. Китайцы правда свой крейсер сохранили, и как пишут специалисты за три месяца способны ввести его в строй ВМФ.
kresta-ii.ucoz.ru/news/quot_prestuplenie...quot/2011-07-16-2683
Минск (авианесущий крейсер)
"Новороссийск"
ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E2%E8%E0%ED%E5...EA%F0%E5%E9%F1%E5%F0
kresta-ii.ucoz.ru/news/quot_prestuplenie...quot/2011-07-16-2683
Минск (авианесущий крейсер)
ВНИМАНИЕ: Спойлер!
Класс и тип судна тяжёлый авианесущий крейсер
Изготовитель Черноморский судостроительный завод
Строительство начато 28 декабря 1972 года
Спущен на воду 30 сентября 1975 года
Введён в эксплуатацию 27 сентября 1978 года
Выведен из состава флота 30 июня 1993 года
Статус Развлекательный центр 22.553611° с. ш. 114.236667° в. д. (G) (O)
Основные характеристики
Водоизмещение 30 535 т полное [1]
41 380 т стандартное [1]
Длина 272 м,
по КВЛ — 236 м [1]
Ширина 31,0 м (по КВЛ),
51,2 м (ширина полётной палубы) [1]
Высота 61,6 м
Осадка 8,94 м [1]
Мощность 4 × 35 500 л. с.
Скорость хода 32 узла (59 км/ч)
Экипаж 1435 человек, в том числе 430 человек авиагруппы
Вооружение
Артиллерия 2×2 76,2-мм АК-726
Зенитная артиллерия 8 × 6 АК-630
Ракетное вооружение 4×2 ПУ ПКРК П-500 «Базальт»
Противолодочное вооружение 2 × 10 РБУ-12000
Авиационная группа 26 самолётов, 26 вертолётов
Commons-logo.svg Изображения на Викискладе
Минск — тяжёлый авианесущий крейсер проекта 1143.2 ВМФ СССР, а позже — ВМФ России. Разработан в Невском проектно-конструкторском бюро под руководством главного конструктора А. В. Маринича. Второй корабль в серии, заводской № 102. При строительстве был учтён опыт постройки «Киева» и отменён ряд ограничений главного конструктора, в частности, по спусковому весу.
История[править | править вики-текст]
28 марта 1972 года зачислен в списки кораблей ВМФ и 28 декабря заложен на Черноморском судостроительном заводе № 444 в Николаеве.
30 сентября 1975 года корабль спущен на воду, в отличие от «Киева», с полностью смонтированной по высоте надстройкой.
С 15 октября 1977 по 18 февраля 1978 года прошли швартовые испытания.
19 февраля был впервые поднят Военно-морской флаг СССР.
21 февраля корабль ушёл в Севастополь, где через 3 дня начались заводские ходовые испытания.
5 мая начались государственные испытания.
27 сентября 1978 года корабль вступил в строй и был временно зачислен в состав 30 дивизии противолодочных кораблей Краснознамённого Черноморского флота.
В ноябре 1978 года был включён в состав Тихоокеанского флота.
13 января 1979 года он был включён в состав 175 бригады ракетных кораблей Краснознамённого Тихоокеанского флота.
В феврале-июле 1979 года корабль совершил переход из Севастополя вокруг Африки во Владивосток с заходами в Луанду, Мапуту, Порт-Луи, Аден.
Летом 1980 года, боевой поход во Вьетнам, порт Камрань.
В 1982 году, старпомом на «Минск» был назначен Владимир Высоцкий, будущий адмирал и главком ВМФ РФ.
Во время походов боевой службы в декабре 1982 года «Минск» посетил с визитом Бомбей, в июле 1986 года — Вонсан.
С начала 1991 года началась подготовка «Минска» к переходу в Николаев для проведения на ЧСЗ неотложного среднего ремонта, который не был проведён.
В 1993 году было принято решение о разоружении «Минска», его исключении из состава ВМФ России с передачей в ОФИ для демонтажа и реализации. В августе 1994 года после торжественного спуска Военно-морского флага он был расформирован.
«Минск» в качестве аттракциона
В конце 1995 года «Минск» был отбуксирован в Южную Корею для разделки его корпуса на металл. После авианосец был перепродан китайской компании Shenzhen Minsk Aircraft Carrier Industry Co Ltd. В 2006 году, когда компания обанкротилась, «Минск» стал частью военного парка Minsk World (англ.) в Шэньчжэне. 22 марта 2006 года авианосец был выставлен на аукцион, однако покупателей не нашлось. 31 мая 2006 года авианосец снова был выставлен на аукцион и был продан за 128 миллионов юаней.
Изготовитель Черноморский судостроительный завод
Строительство начато 28 декабря 1972 года
Спущен на воду 30 сентября 1975 года
Введён в эксплуатацию 27 сентября 1978 года
Выведен из состава флота 30 июня 1993 года
Статус Развлекательный центр 22.553611° с. ш. 114.236667° в. д. (G) (O)
Основные характеристики
Водоизмещение 30 535 т полное [1]
41 380 т стандартное [1]
Длина 272 м,
по КВЛ — 236 м [1]
Ширина 31,0 м (по КВЛ),
51,2 м (ширина полётной палубы) [1]
Высота 61,6 м
Осадка 8,94 м [1]
Мощность 4 × 35 500 л. с.
Скорость хода 32 узла (59 км/ч)
Экипаж 1435 человек, в том числе 430 человек авиагруппы
Вооружение
Артиллерия 2×2 76,2-мм АК-726
Зенитная артиллерия 8 × 6 АК-630
Ракетное вооружение 4×2 ПУ ПКРК П-500 «Базальт»
Противолодочное вооружение 2 × 10 РБУ-12000
Авиационная группа 26 самолётов, 26 вертолётов
Commons-logo.svg Изображения на Викискладе
Минск — тяжёлый авианесущий крейсер проекта 1143.2 ВМФ СССР, а позже — ВМФ России. Разработан в Невском проектно-конструкторском бюро под руководством главного конструктора А. В. Маринича. Второй корабль в серии, заводской № 102. При строительстве был учтён опыт постройки «Киева» и отменён ряд ограничений главного конструктора, в частности, по спусковому весу.
История[править | править вики-текст]
28 марта 1972 года зачислен в списки кораблей ВМФ и 28 декабря заложен на Черноморском судостроительном заводе № 444 в Николаеве.
30 сентября 1975 года корабль спущен на воду, в отличие от «Киева», с полностью смонтированной по высоте надстройкой.
С 15 октября 1977 по 18 февраля 1978 года прошли швартовые испытания.
19 февраля был впервые поднят Военно-морской флаг СССР.
21 февраля корабль ушёл в Севастополь, где через 3 дня начались заводские ходовые испытания.
5 мая начались государственные испытания.
27 сентября 1978 года корабль вступил в строй и был временно зачислен в состав 30 дивизии противолодочных кораблей Краснознамённого Черноморского флота.
В ноябре 1978 года был включён в состав Тихоокеанского флота.
13 января 1979 года он был включён в состав 175 бригады ракетных кораблей Краснознамённого Тихоокеанского флота.
В феврале-июле 1979 года корабль совершил переход из Севастополя вокруг Африки во Владивосток с заходами в Луанду, Мапуту, Порт-Луи, Аден.
Летом 1980 года, боевой поход во Вьетнам, порт Камрань.
В 1982 году, старпомом на «Минск» был назначен Владимир Высоцкий, будущий адмирал и главком ВМФ РФ.
Во время походов боевой службы в декабре 1982 года «Минск» посетил с визитом Бомбей, в июле 1986 года — Вонсан.
С начала 1991 года началась подготовка «Минска» к переходу в Николаев для проведения на ЧСЗ неотложного среднего ремонта, который не был проведён.
В 1993 году было принято решение о разоружении «Минска», его исключении из состава ВМФ России с передачей в ОФИ для демонтажа и реализации. В августе 1994 года после торжественного спуска Военно-морского флага он был расформирован.
«Минск» в качестве аттракциона
В конце 1995 года «Минск» был отбуксирован в Южную Корею для разделки его корпуса на металл. После авианосец был перепродан китайской компании Shenzhen Minsk Aircraft Carrier Industry Co Ltd. В 2006 году, когда компания обанкротилась, «Минск» стал частью военного парка Minsk World (англ.) в Шэньчжэне. 22 марта 2006 года авианосец был выставлен на аукцион, однако покупателей не нашлось. 31 мая 2006 года авианосец снова был выставлен на аукцион и был продан за 128 миллионов юаней.
"Новороссийск"
ВНИМАНИЕ: Спойлер!
Проект был разработан в Невском проектно-конструкторском бюро в январе 1975 г. (руководитель А. Н. Маринич), утвержден в июле 1975. По сравнению с предыдущими проектами планировалось увеличить авиагруппу, отказаться от торпед. Впервые в СССР авианосец был рассчитан на размещение десанта на борту, прием тяжелых транспортных вертолетов и базирование истребителей Як-38П.
Строился с 1975 по 1978 год в верфи в Николаеве (Черноморский судостроительный завод, директор А. Б. Ганькевич). Изменения, вносимые в проект во время постройки, задержали срок сдачи в эксплуатацию до 1982 г. С 1978 г. спущен на воду и достраивался в плавучем состоянии.
15 августа 1982 г. на корабле был торжественно поднят Военно-морской флаг СССР, а 24 ноября он был включен в состав Краснознаменного Тихоокеанского флота.
Характеристики[править | править вики-текст]
Предназначен для поиска и уничтожения подводных лодок, нанесения ракетных ударов по надводным кораблям в составе группы.
Как и у других моделей советский авианесущих крейсеров, полетная палуба расположена под углом к продольной оси (4,5°), покрыта термостойкими плитами АК-9Ф, а надстройка смещена к правому борту.
Энергетическая установка состояла из 8 паровых котлов КВН-98/64 и 4 ГТЗА ТВ-12-3, разделялась на два эшелона. Для выработки электроэнергии применялись 6 турбогенераторов и 4 дизель-генератора общей мощностью 15 МВт.
На борту размещались две эскадрильи: противолодочных вертолетов Ка-27 и самолетов Як-38П, их общее число увеличено до 36 (больше, чем у авианосцев «Киев» и «Минск»). Авиатехника располагалась в ангаре под полетной палубой, там удалось разместить 24 машины. На полетную палубу их поднимали с помощью двух подъемников: подъемник для самолетов располагается в районе миделя, подъемник для вертолетов позади надстройки.
Вооружение состоит из 4 установок П-500 Базальт (16 ракет), 2 установок ЗРК М-11 «Шторм» (96 ракет), 2 артиллерийских установок АК-726 и 8 30-мм установок АК-630, 1 установки противолодочного комплекса РПК-1 (16 ракето-торпед 82Р), 2 реактивных бомбометов РБУ-6000 (120 глубинных бомб РГБ-60). Торпедные аппараты отсутствовали.
Функционирование в составе флота[править | править вики-текст]
Хотя корабль был приписан к Тихоокеанскому флоту, первое время он выполнял задачи в составе Черноморского флота.
9 мая 1983 года участвовал в параде на рейде Севастополя.
14 мая—7 июня 1983 года в составе группы совершил переход в Североморск. Там в составе Северного флота принял участия в учениях.
С 17 октября 1983 года по 27 февраля 1984 года в составе группы совершил переход вокруг Европы, Африки и Азии во Владивосток. По ходу следования совершил заходы в Луанду (Ангола), Викторию (Сейшельские острова), Мапуту (Мозамбик), Мадрас (Индия).
В 1984 году участвовал в учениях «Голубая стрела» и «Длинная осень».
В марте-апреле 1985 года участвовал в учениях Тихоокеанского флота в районе Гавайских островов.
В 1986 году проводился частичный ремонт в Дальзаводе, бухте Золотой рог г. Владивостока, затем в плавдоке.
12—16 мая 1988 года нанёс визит в г. Вонсан (КНДР).
В 1988—1990 годах прошёл средний ремонт на «Дальзаводе».
Последний поход состоялся в мае 1991 года.
Всего за время службы с палубы корабля было совершено 1900 взлётов самолётов и 2300 — вертолётов.
Из-за сокращения финансирования в 1991 году был поставлен на прикол в бухте Постовая близ Советской Гавани.
В январе 1993 года на корабле произошёл пожар. Был поставлен в док для ремонта, но 30 июня 1993 года было принято решение об исключении из состава флота.
В 1994 году продан южнокорейской компании «Янг Дистрибьюшн Компани» за 4,314 млн долл. После был списан на металл и в 1997 году был разобран окончательно в городе Пхохан, Южная Корея.
Строился с 1975 по 1978 год в верфи в Николаеве (Черноморский судостроительный завод, директор А. Б. Ганькевич). Изменения, вносимые в проект во время постройки, задержали срок сдачи в эксплуатацию до 1982 г. С 1978 г. спущен на воду и достраивался в плавучем состоянии.
15 августа 1982 г. на корабле был торжественно поднят Военно-морской флаг СССР, а 24 ноября он был включен в состав Краснознаменного Тихоокеанского флота.
Характеристики[править | править вики-текст]
Предназначен для поиска и уничтожения подводных лодок, нанесения ракетных ударов по надводным кораблям в составе группы.
Как и у других моделей советский авианесущих крейсеров, полетная палуба расположена под углом к продольной оси (4,5°), покрыта термостойкими плитами АК-9Ф, а надстройка смещена к правому борту.
Энергетическая установка состояла из 8 паровых котлов КВН-98/64 и 4 ГТЗА ТВ-12-3, разделялась на два эшелона. Для выработки электроэнергии применялись 6 турбогенераторов и 4 дизель-генератора общей мощностью 15 МВт.
На борту размещались две эскадрильи: противолодочных вертолетов Ка-27 и самолетов Як-38П, их общее число увеличено до 36 (больше, чем у авианосцев «Киев» и «Минск»). Авиатехника располагалась в ангаре под полетной палубой, там удалось разместить 24 машины. На полетную палубу их поднимали с помощью двух подъемников: подъемник для самолетов располагается в районе миделя, подъемник для вертолетов позади надстройки.
Вооружение состоит из 4 установок П-500 Базальт (16 ракет), 2 установок ЗРК М-11 «Шторм» (96 ракет), 2 артиллерийских установок АК-726 и 8 30-мм установок АК-630, 1 установки противолодочного комплекса РПК-1 (16 ракето-торпед 82Р), 2 реактивных бомбометов РБУ-6000 (120 глубинных бомб РГБ-60). Торпедные аппараты отсутствовали.
Функционирование в составе флота[править | править вики-текст]
Хотя корабль был приписан к Тихоокеанскому флоту, первое время он выполнял задачи в составе Черноморского флота.
9 мая 1983 года участвовал в параде на рейде Севастополя.
14 мая—7 июня 1983 года в составе группы совершил переход в Североморск. Там в составе Северного флота принял участия в учениях.
С 17 октября 1983 года по 27 февраля 1984 года в составе группы совершил переход вокруг Европы, Африки и Азии во Владивосток. По ходу следования совершил заходы в Луанду (Ангола), Викторию (Сейшельские острова), Мапуту (Мозамбик), Мадрас (Индия).
В 1984 году участвовал в учениях «Голубая стрела» и «Длинная осень».
В марте-апреле 1985 года участвовал в учениях Тихоокеанского флота в районе Гавайских островов.
В 1986 году проводился частичный ремонт в Дальзаводе, бухте Золотой рог г. Владивостока, затем в плавдоке.
12—16 мая 1988 года нанёс визит в г. Вонсан (КНДР).
В 1988—1990 годах прошёл средний ремонт на «Дальзаводе».
Последний поход состоялся в мае 1991 года.
Всего за время службы с палубы корабля было совершено 1900 взлётов самолётов и 2300 — вертолётов.
Из-за сокращения финансирования в 1991 году был поставлен на прикол в бухте Постовая близ Советской Гавани.
В январе 1993 года на корабле произошёл пожар. Был поставлен в док для ремонта, но 30 июня 1993 года было принято решение об исключении из состава флота.
В 1994 году продан южнокорейской компании «Янг Дистрибьюшн Компани» за 4,314 млн долл. После был списан на металл и в 1997 году был разобран окончательно в городе Пхохан, Южная Корея.
ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E2%E8%E0%ED%E5...EA%F0%E5%E9%F1%E5%F0
Спасибо сказали: Константин 43
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- sef
- Не в сети
- ДВВАИУ`шНИК
-
Less
Больше
- Сообщений: 123
- Спасибо получено: 84
18 дек 2014 17:17 #41910
от sef
sef ответил в теме Не в нашей армии
Миша, я знаю эти корабли, они ходовые испытания проходили в Севастополе. Мы любовались этими красавцами. Застал их и на Востоке.
Речь идет о другом. Откуда эта бесхозяйственность? Ведь посмотри, они хранят весь свой авиапарк, даже илюминаторы закрывают пленкой.
А у нас об истории авиации можно судить только по самолетам, которые стоят на постаментах в авигородках.
Речь идет о другом. Откуда эта бесхозяйственность? Ведь посмотри, они хранят весь свой авиапарк, даже илюминаторы закрывают пленкой.
А у нас об истории авиации можно судить только по самолетам, которые стоят на постаментах в авигородках.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- sef
- Не в сети
- ДВВАИУ`шНИК
-
Less
Больше
- Сообщений: 123
- Спасибо получено: 84
19 дек 2014 13:41 #41917
от sef
sef ответил в теме Не в нашей армии
topwar.ru/64933-baza-devis-monteynhranil...e-samoletov-ch2.html
topwar.ru/65118-baza-devis-monteynhranil...e-samoletov-ch3.html
Комментировать не буду. Все сказал выше.
topwar.ru/65118-baza-devis-monteynhranil...e-samoletov-ch3.html
Комментировать не буду. Все сказал выше.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Модераторы: roger, lelik, dunay
