- Андрей Михайлович, как вы думаете, долго ли продлится нынешняя изоляция России? Всё чаще слышны мнения, что повторится ситуация 2008 года, после «грузинско-абхазской войны»: критический накал обеих сторон постепенно ослабнет, более того, западные страны вынуждены будут принять «нашу» правду.
– Присоединение Крыма – это поворотный пункт в отношениях между Россией и Западом. Разумеется, нет сомнений, что через какое-то время данная ситуация нормализуется. Однако это будет сугубо «техническая нормализация»: теперь диалог Запада и России всё равно будет происходить в режиме противостояния. Союзниками или доброжелательными партнёрами они больше не будут, а это, в свою очередь, означает, что у России возникнут ощутимые трудности в западном секторе мировой экономики. Тут дело даже не в санкциях, а в общем недоверии, которое теперь воцарится вдоль этой оси. Конечно, доверие/недоверие – это чисто символический капитал, но он очень легко трансформируется в позитивные или негативные практики.
– Насколько это опасно для нашей страны?
– Россия сейчас находится в тяжёлой экономической ситуации. Во-первых, исчерпана сырьевая модель, которая эффективно работала последние десять лет. Теперь – всё: экстенсивная сырьевая модель ещё способна как-то поддерживать экономику, но она уже не способна обеспечить её развитие. А во-вторых, в России нарастает демографический кризис, и очевидно, что переломить данный вектор тоже нельзя. Во всяком случае, ни одной из западных стран это не удалось. То есть Россия не сможет осуществить «вторичную индустриализацию», без чего невозможно реальное продвижение в современный постиндустриальный мир, у нас для этого нет ни технологической базы, ни денег, ни сил. Страна обречена на всё большее экономическое отставание.
– Вы хотите сказать, что это тупик? Неужели у нас действительно нет никаких перспектив?
– Трудно судить о намерениях автократической власти. Однако, судя по многим признакам, Россия сейчас пытается реализовать глобальный «Евразийский проект» – создать союз Россия – Китай – Иран, который мог бы стать серьёзной геополитической силой.
– А зачем, извините, Китаю альянс с Россией? У Китая и так мощная экономика. Согласно многим прогнозам, она скоро перегонит экономики Европы и США.
– Обратите внимание: Китай никаких «крымов» не присоединял, но находится тем не менее в абсолютной геополитической изоляции. У него нет союзников, разве что Северная Корея. Запад однозначно воспринимает Китай как угрозу. В таком же геополитическом одиночестве находятся сейчас Иран и Россия, которых Запад рассматривает в качестве «стран-изгоев». Общность статусов – хороший стимул для стратегического сближения.
Ещё более очевидны экономические перспективы. Россия может предложить Китаю сырьё, которого тому катастрофически не хватает, площади для выращивания сельхозкультур, а также «подтянуть» Китай в области ракетных и аэрокосмических технологий. Китай, в свою очередь, может предложить России масштабные инвестиции: китайский золотовалютный резерв достиг сейчас астрономической величины: 3,8 триллиона долларов, куда их девать? А также – дешёвую рабочую силу, в чём Россия испытывает дефицит. На этой основе и можно будет осуществить «вторичную индустриализацию».
– И всё-таки – не слишком ли различны геополитические интересы Китая и России? Не станет ли Россия просто сырьевым придатком этой страны?
– У России и Китая сейчас общий геополитический интерес: выжить в глобальном мире, который вступает в эпоху острых цивилизационных конфликтов. В одиночку это проблематично: и китайская, и российская армии явно уступают по мощи армиям НАТО и США. А в современном мире – кто сильнее, тот и прав. Зато объединённый военный ресурс Евразийского блока вполне способен противостоять агрессивному западному цунами. Тем более что и у России, и у Китая есть ядерное оружие. Не следует также недооценивать силу Ирана. Это очень быстро и целенаправленно развивающаяся страна. Она уже стала влиятельной региональной державой. Причём Иран – это не только энергоносители, что, разумеется, перспективно само по себе, это ещё и шиитский сектор ислама, очень активно участвующий во многих современных коллизиях. Шииты, помимо Ирана, это Ирак, Азербайджан и Бахрейн, это сирийские алавиты и ливанская «Хезболла», это многочисленные анклавы, разбросанные по всему миру.
– Вернёмся к России. В российской прессе существует большое число статей, предупреждающих о нарастании «китайской угрозы» – о масштабном просачивании китайских мигрантов в Сибирь и на Дальний Восток, о том, что Россия может потерять эти отдалённые регионы…
– На данный вопрос однозначный ответ дать нельзя. Исторически Китай никогда не был склонен к территориальной экспансии. Китайцы могли занять и Южную Сибирь, и Дальний Восток ещё тогда, когда Россия там практически не присутствовала. Однако они эти земли не присоединили. Точно так же китайцы не попытались освоить земли Америки, хотя географически были к ней очень близки. Вместо китайцев это сделали европейцы. Сейчас «китайское расширение» имеет исключительно сетевой характер: образование множества чайна-таунов в Европе и США. Вероятно, этот же вариант будет реализовываться и по отношению к нашей стране.
– То есть начнётся ползучая экономическая оккупация?
– Нет, я предполагаю, что здесь будет совершенно иной формат. Всё-таки основная рабочая сила пойдёт в Россию из стран Средней Азии. Этот интенсивный поток существует уже сейчас, а в Евразийском проекте он, вероятно, увеличится во много раз. Причём, обратите внимание: уже довольно давно в российских верхах высказывается осторожное мнение, что этих мигрантов надо бы натурализовать, то есть превратить в юридических россиян, дать им гражданство, а также – все политические, социальные и экономические права. Выгоды такой стратегии очевидны. «Азиатизация» электората резко повысит количество голосов, отданных на выборах на нынешний российский режим. Мигранты, новоиспечённые россияне, будут голосовать «автобусами», так, как укажет им «бригадир», и никакая оппозиционная агитация не сможет на них повлиять. Внешние демократические приличия будут таким образом соблюдены, «суверенная демократия» обретёт второе дыхание. В свою очередь азиатизация армии, полиции и внутренних войск – а этот процесс, насколько можно судить, тоже уже идёт – несомненно, повысит их стойкость в противостоянии революционной стихии. Силовой ресурс власти станет чем-то вроде мамлюков, султанской гвардии, элитных войск в средневековом Египте. Набранные из иноязычных народов, не имеющие никаких связей в местной среде, мамлюки зависели только от власти и потому сражались за неё до конца.
– Вы считаете, что это именно осознанная и целенаправленная стратегия?

Учения проведены, ой, как вовремя. С одной стороны сказал: «Референдум в Донецке надо отсрочить», а с другой – провёл боевые учения. Евросоюз, конечно, в ответ новые санкции принял. Но уже, как показала жизнь, России они – пофиг дым! Особенно, нашему российскому народу. Многие банкиры, правда, боятся даже по воле Кремля открывать банки в Крыму – счета перекроют на Западе! Ну, да Бог с ними.

Вопрос в том, что теперь будет твориться на Украине? Конечно, как бы сейчас не оживала наша армия, вводить войска нельзя. Да и, наверное, это неправильно. Но во все времена в таких случаях в горячие точки ехали добровольцы. И никакой легитимностью запретить добровольцам проявить их волю невозможно. Кстати, похоже, что там это уже и происходит.

Еврей-банкир в Днепропетровске оплачивает бандеровцев! Это ли не начало конца света?

Невольно о конце света задумываешься, глядя на победителя Евровидения. Истинно Еврогейский Союз! А знаете, я за то, чтобы в Европе было больше геев! Они должны вырождаться. Только достойные в Европе должны продолжать свой род. Может быть вот этой ненормальностью – мужик с мужиком, баба с бабой – природа предотвращает мировую войну, которая может произойти от перенаселения и капитализма одновременно.

Независимо от меня у многих в голове высветилось выражение «Кончита всей Европе!»

Кстати, интересно очень проанализировать статистику голосования по Евровидению. Я сейчас нахожусь в Латвии, здесь эти таблицы были опубликованы. Может быть не все знают, что голосование проводится в каждой стране, как жюри, так и народное. То, насколько разнятся цифры, убедительно доказывает, что жюри всегда подчиняется политике, воле Евросоюза или голосует из подхалимства к Америке. Поглядите, как голосовали за Россию Эстония и Украина.

Эстония — 2 место (зрители) / 24 место (жюри).

Украина — 3 место (зрители) / 10 место (жюри).

А как Россия голосовала за Украину? Жюри - 6-е место, а по мнению зрителей Мария Яремчук заслужила 4-е место. Наш народ до сих пор считает украинцев самыми родными нам людьми.

Я совершенно не агитирую за сестёр Толмачёвых. Они никакие. Вернее, они до скучноты правильные: правильно двигаются, правильно поют, правильно сочинена песня… А когда всё правильно, тогда и бездарно. С другой стороны, чего можно ожидать от композитора Киркорова? Формат мышления и всё. Скорее всего, это просто проект 2-го канала, в котором участвует финансовая схема, обогатившая и редакторов, и продюсеров, и композиторов, и других авторов – потому их так много!

Но противно, что политика вкралась даже в отношение к сцене. Когда Эстония голосует народом за Россию и располагает её на втором месте, это ведь тоже политика. Толмачёвы не заслуживают второго места. Значит, те русские, которые находятся в Эстонии, в Латвии, в Литве голосуют просто против Евросоюза в этой ситуации, а не за Киркорова с Толмачёвыми. Ну а жюри, естественно, наоборот.

Был в Литве. Там страх – люди верят, что Россия может войти в Литву. Знаете, почему они так испугались? Потому что знают, сколько гадостей наделали за эти годы России. Они даже не понимают, что России совершенно не нужна Литва. Кроме того, литовцы и русские – это совершенно разные народы, это не украинцы и русские. Украинцы нам дороги, потому что это один с нами род. Мы переживаем не за Украину, а за род наш славянский. Недаром главный город, который оказал самое серьёзное сопротивление, называется очень символично – Славянск.

А литовцы, эстонцы просто испугались – знает собака, чьё мясо съела!

Кстати, и в Эстонию, и в Литву прислали натовских десантников и солдат для того, чтобы те защитили их от российской армии. Готовы? 500 человек в Эстонию и, по-моему, 400 в Литву. Некоторые, правда, утверждают, что пока прибыли только 150. Ну, это как раз, чтобы летом привести в порядок пляж на Балтийском берегу.

Интересно наблюдать, как евросоюзные или американские дамы из политики пышут злобой. Тоже понятно, почему. Русские люди во всей этой заварухе проявляют самое главное – любовь к своему народу. А те же – поглядите на их лица – явно видно, что недолюбки! Они будут ненавидеть всё, что связано с любовью, поскольку у самих этого не было в жизни, а значит, и у других быть не должно.

Как вообще можно считать американский стиль жизни примером, если почти у каждого американца есть свой психолог? Если люди нуждаются в психологах, они несчастны! Представляете, чтобы нашему рыбаку на Байкале потребовался вдруг психолог? А то иначе он ловить омуля не сможет. Правда, и у нас теперь пошла мода на психологов, но лишь у гламурной части населения. Причём, психологами, как правило, работают разведённые стервы.

CNN позабавили – показали Украину на юге Пакистана! Конечно, американцы должны возмущены быть: российская армия вторглась на юг Пакистана.

Американские СМИ писали, что Сноуден, как хакер, помогает России. А я думаю, что уже при помощи Сноудена подготовлена серьёзная команда хакеров. И это очень важно в сегодняшнем противостоянии с Западом, где всё на компах. А головы-то - пустые!

Запад и Америка сейчас растеряны. Они не понимают, что будет делать Россия. И это означает, что нам рано расслабляться – провокация неизбежна, и она может быть страшной. Ведь на Западе политикой руководят полные Кончиты!

День Победы – наш, наверное, самый главный сегодня праздник. 7 ноября не объединяет людей, 1 мая тоже… Новый год – и тот, стал праздноваться не столь темпераментно, как раньше. Понятное дело: 9 мая – это день, который объединяет все слои и прослойки населения. В Риге к памятнику приходят и старшее поколение, и младшее, и внуки, и правнуки тех, кто воевал. Причём, никто их туда не гонит. Я видел, как в Риге подъехала братва и стала собирать «общак» на цветы! Один из братанов сказал, мол, ребята, не надо всё на цветы, выпить не на что будет! На что их главный довольно строго ответил: «Пить сегодня будешь, сам знаешь, за что и умеренно!» Разве это не трогательно – «общак», собранный на цветы к памятнику победы?

Ну и, конечно, невозможно было без слёз смотреть празднование 9 мая в Севастополе и вообще в Крыму. Ведь сколько старых людей вышли на этот праздник и говорили одну и ту же фразу, не сговариваясь: «Слава Богу, что мы дожили до этого дня! Это праздник двойной победы!»

Правда эстонцы высказали мне предъяву, мол, что вы, русские, всё о своей победе разглагольствуете и присваиваете себе триумф американской армии? Разве можно им сегодня на Западе объяснить, что американцы воевали не против Гитлера, открыв Второй фронт, а против Советской Армии, которая могла бы занять всю Европу. И кое-как американцы со своей задачей справились. Так что не надо их считать победителями фашистской Германии. Их цель была – противостоять армии советской. А у Сталина уже не было сил, и когда Жуков сказал: «Иосиф, давай с тобой дойдём до Атлантического океана, чтобы больше никогда этой черноты не зародилось в Европе», Сталин, подумав, ответил: «Нет, Георгий, мы их не прокормим!»

А вообще, если б умел монтировать, я бы сделал такой клип сегодня: песня «Катюша», а на экране пусковая установка «Катюша». Очень хорошо будет звучать, когда заработает эта установка, фраза «от Катюши передай привет!» А под песню с припевом «Тополя, тополя» должны подниматься ракеты пусковой установки «Тополь».

Ну, а насчёт референдума скажу одно: более героических референдумов в мире, наверное, никто не проводил. Да, он не имеет по американской конституции законности, но по-человечески можно восхищаться людьми нашей Малороссии!

Каждой операции предшествует кропотливая аналитическая работа. Миллионы и миллионы долларов тратятся на изучение внутренних проблем и взращивание оппозиции. Но почему-то далеко не всегда американцы могут пожинать успехи.

К примеру, перед началом боевых действий в Ираке в 2003 году аналитики в США довольно умело просчитали, что никакого особого сопротивления войска Саддама Хусейна не окажут. Пока многие российские эксперты строили прогнозы на войну, исходя из численности иракской армии, количества танков и самолетов, американские эмиссары тратили деньги на взятки генералам. Как потом признали в Вашингтоне, на эти цели было израсходовано около 600 миллионов долларов.

Поняли американцы и то, что в Иране так просто всех купить не удастся, и до сих пор, несмотря на неоднократные гневные заявления, войсковых операций против Тегерана не было.

А вот в Сирии план Белого Дома явно провалился. Расчет на внутреннюю оппозицию не оправдался, и сейчас армия Башара Асада добивает остатки иностранных террористических группировок.

В Египте для США тоже всё пошло не по плану. В стране нашлись генералы, которые решились взять на себя ответственность за судьбу своего народа и свергли пришедших к власти в результате выборов «Братьев-мусульман»*.

Еще более поразительным было поражение Штатов в Грузии, где армию готовили американские инструкторы. В день начала Олимпиады в Пекине Михаил Саакашвили отдал приказ о вторжении в Южную Осетию, рассчитывая на «блицкриг». Он провалился. Мало того, в результате военной операции Грузия окончательно потеряла Южную Осетию и Абхазию.

В случае со свержением Януковича, который наверняка неслучайно пришелся на время Олимпиады в Сочи, американцы рассчитывали, что оппозиция быстро возьмет власть в Киеве, а вся остальная страна спокойно примет новую власть. Потом Черное море стало бы внутренним морем НАТО, а западные танки стояли бы у границ Брянской области. Но шахтеры Донбасса, которых 23 года непрерывно убеждали в национальной второсортности, смогли самоорганизоваться и заявили о непризнании киевской хунты. Крым и вовсе отошел к России.

Почему же план «Счастливая Украина» дал сбой? Почему не помогали ни многочисленные НКО, ни вложенные в дестабилизацию ситуации миллиарды долларов? Где прокололись заокеанские спецслужбы?

Вице-президент Академии геополитических проблем Владимир Анохин считает, что американцы просто не учитывают очень многие факторы при распространении влияния на ту или иную страну:

– Соединенные Штаты подготовили унифицированный сценарий уничтожения режимов, которые мешают им господствовать в некоторых регионах мира и наращивать свою мощь. Схема одна и та же: сначала создается экономический хаос, потом он переходит в политический, а затем управляемый хаос переходит в неуправляемый. В результате государство ослабевает, в руководство ставятся марионетки. По этой схеме провели операции в Тунисе и Ливии. А вот в Сирии такой сценарий провалился. Тем не менее, из сирийской истории американцы не сделали выводов и решили применить такой же план на Украине. Там действовали очень грубо, небрежно, делая тактические и стратегические ошибки.

Что касается многомиллионных вливаний, то они далеко не всегда эффективны. Все знают телекомпанию CNN - одного из лидеров в сфере медиа. Так вот, когда журналисты компании рассказывали о референдуме в Донецкой области, то показали карту, в соответствие с которой Украина находится на территории Пакистана. Я сразу понял, что у этих ребят плохо не только с образованием, но и с головой. Так что количество денег не влияет на мудрость принимаемых решений.

«СП»: – В случае с Ираком американцы просчитали, что верхушку можно купить. Но на Украине расчет дал сбой.

– США делают упор на работу с олигархами, предпринимателями и руководящим аппаратом. Но в странах живут и другие люди. Почему, к примеру, Штаты просчитались в ситуации с Грузией? Они вложили деньги, но не учли менталитет грузин, не учли слабость руководства, не учли личные качества президента страны. Возможно, американцы знали, что Саакашвили может пойти на грубую и подлую авантюру, но не допускали, что будет жесткий ответ со стороны России. Ведь когда делаешь точечный удар по какого-нибудь государству, нужно учитывать не только возможности для ответа со стороны этого государства, но и окружающих стран.

«СП»: – Не секрет, что события на Украине направлены в немалой степени и против России. Мы готовы к парированию американских приемов?

– Я приведу очень примечательную цитату. Один человек сказал: «Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное – дело времени».

Эти слова принадлежат Отто фон Бисмарку, первому канцлеру Германии Вильгельму Первому. Сказаны они были в середине 19-го века. Так что против России всегда планировались какие-то недружелюбные действия - независимо от социального строя или исторических катаклизмов. Будь это царская Россия или Советский Союз. И часто Украина использовалась как фактор ослабления нашей силы.

Сроки влияния на элиты были всегда длительными. Скажем, Запад многого добился в 1990-е годы. Но в России нашлись силы этому противостоять.

«СП»: – Возможно, американцы не учитывают такой фактор, как внутренний потенциал народа.

– Да. Богатство государства не определяет его интеллектуальный потенциал. Американцы хорошо считают на счетах, но плохо осознают суть различных психотипов людей на разных континентах. А славянский психотип англосаксы вообще очень плохо понимают. Духовность для англосаксов в принципе не описывается денежным эквивалентом. Они не поняли арабскую ментальность, и в Ираке и Ливии получился хаос, афганцев США тоже не смогли понять. Они не знают, как поведут себя народы, у которых духовное стоит выше материального. Они ставили фактор менталитета на последнее место, но именно из-за этого они будут проигрывать.

Эксперт по международным отношениям политолог Михаил Коростиков полагает, что главная причина развития событий кроется в неподконтрольных внешнему влиянию факторах:

– Что касается Крыма, то в его уходе виновата в большей степени сама Украина. Это могла быть зона ускоренного развития, но Киев ничего не вкладывал в полуостров, постепенно превращая его в аграрную отсталую территорию. Собственно, Украина никогда и не чувствовала, что эта земля принадлежит ей. И даже сейчас некоторые украинские политологи говорят о том, что надо позитивно воспринимать отделение Крыма, и что если бы он отделился раньше, то Янукович бы не получил там свои голоса, и никакой проблемы не было бы.

На Юго-Востоке ситуация другая. Там работают близкие к Януковичу элиты. И в случае с этой территорией не Америка просчиталась, а просто за счет близости к России и того, что немалая часть местных жителей работает у нас, там удалось сформировать какое-то сопротивление. И это сопротивление намного сильнее, чем в Одессе или Херсоне.

«СП»: – Но даже американцы признались, что не ожидали активных действий России в Крыму.

– У сложившегося в России политического режима есть свои плюсы. Один из них состоит в том, что когда президент вместе со своим узким окружением принимает решение, вероятность утечки информации минимальна. Для России хороша стратегия внезапности, которую и выбрал Путин. Решение по Крыму принималось в закрытом режиме, и для США оно стало неожиданностью. Скорее всего, Соединенные Штаты рассчитывали, что Россия проглотит украинские события, как проглотила раньше события в Югославии и Ираке. Тем более, была масса вариантов развития ситуации: Крым мог стать независимым государством, мог добиться более широкой автономии в составе Украины. А вот свершившийся вариант был наименее вероятным.

«СП»: – Был ли у Америки детальный план по развитию ситуации на Украине?

– Здесь, на мой взгляд, был фактор случайности. Украина – большая страна, с населением в 45 миллионов человек. Всё просчитать было просто невозможно.

Свергать Януковича силовым путем не было смысла. На выборах в 2015 году он бы с треском провалился сам, не нужен был никакой Майдан. Но американцы, возможно, сообщили оппозиционным деятелям, что накануне выборов будут какие-то события, которые резко уменьшат их шанс на прохождение во власть. После этого украинские оппозиционеры начали действовать.

Научный руководитель Исследовательского центра «ВВП» Саид Гафуров видит причину неудач США в разнородности интересов американских групп:

– Нельзя политику Штатов воспринимать, как единую. Не стоит думать, что все американцы действуют в едином порыве. Внешняя политика США, включая помощь своим союзникам, носит ситуативный характер. И зависит от порой разнонаправленных интересов различных групп, которые часто играют друг против друга. Скажем, люди, связанные с военно-промышленным комплексом США, жизненно заинтересованы в обострении конфликта. А те, кто связан с «Макдоналдсом» или «Кока-Колой», будут в случае жесткого противостояния терять капиталы.