- Сообщений: 3265
- Спасибо получено: 4183
Родная "хохляндия"
- Константин 43
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
Взад
Больше
11 авг 2014 21:23 - 11 авг 2014 23:08 #40197
от Константин 43
Константин 43 ответил в теме Родная "хохляндия"
Карателям хунты перебрасывают американские гаубицы М777
Источник: www.segodnia.ru/news/144838
Тяжелое американское вооружение перебрасывается на Украину, о чем сообщает источник в Новороссии.
С авиабазы Алтус в штате Оклахома вылетел С-17 58-й авиатранспортной эскадрильи, загруженный 155-мм гаубицами М777, боеприпасами и персоналом. Самолет направлен на Украину, ориентировочно - в Харьков или Днепропетровск.
М777 - это гаубица, использующая высокоточные и дальнобойные боеприпасы M982 Excalibur. При использовании внешнего наведения через спутник или БПЛА, такие снаряды на дистанции до 40 км могут прямыми попаданиями поражать даже отдельные танки и автомобили. М777 эффективны и в вопросах контрбатарейной борьбы.
P.S. Если так, то это уже беспредел.
P.P.S. M982 Excalibur – это 155-мм управляемый активно-реактивный снаряд (АРС) увеличенной дальности полета, предназначенный для использования ствольной артиллерией. Разработан компаниями BAE Systems Bofors и Raytheon Missile Systems. В июне 2008 года прошли испытания модернизированной версии снаряда, дно которого было выполнено из титана. Это позволило снизить количество используемых деталей и стоимость снаряда, а также уменьшить его массу и увеличить дальность полета. Применяемый в снаряде донный газогенератор придает боеприпасу дополнительную энергию, позволяя довести дальность стрельбы до 60 км. Система управления снарядом дуплексная – инерциальная и GPS. Снаряд выполнен по аэродинамической схеме «утка», боевая часть – многоцелевая.
Интеллектуальный боеприпас обладает дальностью стрельбы от 24 до 60 км, круговое вероятное отклонение (КВО) составляет 10 метров. При использовании вместе с гаубицей M777A2 дальность стрельбы составляет 40 км. и во многом ограничена небольшой длиной ствола в 39 калибров. Увеличение дальности полета снаряда происходит за счет применения складывающихся аэродинамических консолей, которые позволяют ему планировать на цель из верхней точки баллистической траектории полета. Высокая точность попадания достигается за счет имеющегося приемника сигналов GPS.
Для сравнения КВО стандартных 155-мм снарядов при стрельбе на среднюю дальность составляет 200-300 метров.
М777 на порядок качественно превосходящая имеющуяся в наличии артиллерию ВСУ.
Источник: www.segodnia.ru/news/144838
Тяжелое американское вооружение перебрасывается на Украину, о чем сообщает источник в Новороссии.
С авиабазы Алтус в штате Оклахома вылетел С-17 58-й авиатранспортной эскадрильи, загруженный 155-мм гаубицами М777, боеприпасами и персоналом. Самолет направлен на Украину, ориентировочно - в Харьков или Днепропетровск.
М777 - это гаубица, использующая высокоточные и дальнобойные боеприпасы M982 Excalibur. При использовании внешнего наведения через спутник или БПЛА, такие снаряды на дистанции до 40 км могут прямыми попаданиями поражать даже отдельные танки и автомобили. М777 эффективны и в вопросах контрбатарейной борьбы.
P.S. Если так, то это уже беспредел.
P.P.S. M982 Excalibur – это 155-мм управляемый активно-реактивный снаряд (АРС) увеличенной дальности полета, предназначенный для использования ствольной артиллерией. Разработан компаниями BAE Systems Bofors и Raytheon Missile Systems. В июне 2008 года прошли испытания модернизированной версии снаряда, дно которого было выполнено из титана. Это позволило снизить количество используемых деталей и стоимость снаряда, а также уменьшить его массу и увеличить дальность полета. Применяемый в снаряде донный газогенератор придает боеприпасу дополнительную энергию, позволяя довести дальность стрельбы до 60 км. Система управления снарядом дуплексная – инерциальная и GPS. Снаряд выполнен по аэродинамической схеме «утка», боевая часть – многоцелевая.
Интеллектуальный боеприпас обладает дальностью стрельбы от 24 до 60 км, круговое вероятное отклонение (КВО) составляет 10 метров. При использовании вместе с гаубицей M777A2 дальность стрельбы составляет 40 км. и во многом ограничена небольшой длиной ствола в 39 калибров. Увеличение дальности полета снаряда происходит за счет применения складывающихся аэродинамических консолей, которые позволяют ему планировать на цель из верхней точки баллистической траектории полета. Высокая точность попадания достигается за счет имеющегося приемника сигналов GPS.
Для сравнения КВО стандартных 155-мм снарядов при стрельбе на среднюю дальность составляет 200-300 метров.
М777 на порядок качественно превосходящая имеющуяся в наличии артиллерию ВСУ.
Спасибо сказали: стрелец
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Константин 43
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
Взад
Больше
- Сообщений: 3265
- Спасибо получено: 4183
11 авг 2014 21:52 #40203
от Константин 43
Константин 43 ответил в теме Родная "хохляндия"
ОПОЛЧЕНИЕ
Aug. 10th, 2014 etoonda.livejournal.com/497316.html
Наращивать мускулы армии быстрее, чем в 3 раза за месяц - нереально. Набрать толпу и дать ей пукалки - много ума не надо. После первого боя останется 50%, после второго - 10%, после третьего - 1% в лучшем случае. Смысл тогда набирать толпу? Именно так сейчас и делает Убундия - гребет, кого поймает, и в составе необстрелянных частей будет бросать в бой.
Ополчение же к началу сентября выйдет на численность 25-30 тыс, причем все подразделения будут и обстрелянными, и слаженными. У них сейчас проблема в том, что они не успевают утилизировать убундийское воинство. Поэтому и создается впечатление, что все плохо. Это трудности роста.
Ну и плюс сплошной линии фронта ведь нет, есть огромная территория, где отслеживать маневры противника достаточно сложно. Поэтому собрать ударную группу и нанести удар в относительно слабый участок обороны особой проблемы не составляет. Проблему составляет потом живым оттуда уйти, когда силы быстрого реагирования ополчения подтянутся.
Все происходящее сейчас - это дуэль штаба убундийцев с их пиндоруководителями и Генштаба ополченцев, который не отсвечивает и в сводках не мелькает. Задача штаба убундийцев - "Победа любой ценой, пушечного сала и мирняка не жалеть!" А задача Генштаба ополченцев - изматываение противника, жалящие удары, беспокоящий огонь, отжатие техники, перерезание коммуникаций и тому подобное, чтобы не дать возможности начать полноценную атаку на Донецк. Основной смысл - обеспечить необходимое время для наращивания сил для контрудара с отбрасыванием противника на рубеж Славянска-Краматорска.
Нетрудно видеть, что Генштаб ополченцев со своей задачей справляется. 3500 "пропавших без вести" в Южном котле, сквозь зубы признанные хунтой, это не фунт изюму. Возможно, оборона Саур-Могилы уже теперь просто не нужна, а ее сдача - это просто еще одна ловушка для ускоренной утилизации самых боеспособных частей убундийцев. Если это так, то на днях должен быть контрудар или даже серия контрударов с отбрасыванием противника от Донецка и Луганска или, возможно, еще одним котлом, только в этот раз Северным.
Возможно именно потому, что ДНР и ЛНР с самого начала были симулякрами, а примазавшиеся к их возникновению кроты Ахметова намеренно не вооружали народ, когда противостояние было на уровне гражданских - народ Донбасса против шавок Коломойского, в Славянске сразу после референдума и появился Стрелков. Стало ясно, что Ринатлианидыч ведет настоящий, народный Майдан Донбасса на расстрел, поэтому понадобился профессионал с готовой командой для формирования не ополчения, а полноценной армии. А для этого нужно время - с нуля за одну неделю армия не возникает.
Поэтому хотя сейчас мы говорим о стрелковцах, как об ополчении, на самом деле оно все больше и больше превращается в полноценные вооруженные силы.
Ну и помня известную задачу с озером и ряской, нужно понимать, что успехи армии Донбасса будут идти по нарастающей, а разгром убундийцев станет для всех полной неожиданностью.
Aug. 10th, 2014 etoonda.livejournal.com/497316.html
Наращивать мускулы армии быстрее, чем в 3 раза за месяц - нереально. Набрать толпу и дать ей пукалки - много ума не надо. После первого боя останется 50%, после второго - 10%, после третьего - 1% в лучшем случае. Смысл тогда набирать толпу? Именно так сейчас и делает Убундия - гребет, кого поймает, и в составе необстрелянных частей будет бросать в бой.
Ополчение же к началу сентября выйдет на численность 25-30 тыс, причем все подразделения будут и обстрелянными, и слаженными. У них сейчас проблема в том, что они не успевают утилизировать убундийское воинство. Поэтому и создается впечатление, что все плохо. Это трудности роста.
Ну и плюс сплошной линии фронта ведь нет, есть огромная территория, где отслеживать маневры противника достаточно сложно. Поэтому собрать ударную группу и нанести удар в относительно слабый участок обороны особой проблемы не составляет. Проблему составляет потом живым оттуда уйти, когда силы быстрого реагирования ополчения подтянутся.
Все происходящее сейчас - это дуэль штаба убундийцев с их пиндоруководителями и Генштаба ополченцев, который не отсвечивает и в сводках не мелькает. Задача штаба убундийцев - "Победа любой ценой, пушечного сала и мирняка не жалеть!" А задача Генштаба ополченцев - изматываение противника, жалящие удары, беспокоящий огонь, отжатие техники, перерезание коммуникаций и тому подобное, чтобы не дать возможности начать полноценную атаку на Донецк. Основной смысл - обеспечить необходимое время для наращивания сил для контрудара с отбрасыванием противника на рубеж Славянска-Краматорска.
Нетрудно видеть, что Генштаб ополченцев со своей задачей справляется. 3500 "пропавших без вести" в Южном котле, сквозь зубы признанные хунтой, это не фунт изюму. Возможно, оборона Саур-Могилы уже теперь просто не нужна, а ее сдача - это просто еще одна ловушка для ускоренной утилизации самых боеспособных частей убундийцев. Если это так, то на днях должен быть контрудар или даже серия контрударов с отбрасыванием противника от Донецка и Луганска или, возможно, еще одним котлом, только в этот раз Северным.
Возможно именно потому, что ДНР и ЛНР с самого начала были симулякрами, а примазавшиеся к их возникновению кроты Ахметова намеренно не вооружали народ, когда противостояние было на уровне гражданских - народ Донбасса против шавок Коломойского, в Славянске сразу после референдума и появился Стрелков. Стало ясно, что Ринатлианидыч ведет настоящий, народный Майдан Донбасса на расстрел, поэтому понадобился профессионал с готовой командой для формирования не ополчения, а полноценной армии. А для этого нужно время - с нуля за одну неделю армия не возникает.
Поэтому хотя сейчас мы говорим о стрелковцах, как об ополчении, на самом деле оно все больше и больше превращается в полноценные вооруженные силы.
Ну и помня известную задачу с озером и ряской, нужно понимать, что успехи армии Донбасса будут идти по нарастающей, а разгром убундийцев станет для всех полной неожиданностью.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Константин 43
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
Взад
Больше
- Сообщений: 3265
- Спасибо получено: 4183
11 авг 2014 22:42 - 11 авг 2014 22:58 #40207
от Константин 43
Константин 43 ответил в теме Родная "хохляндия"
Эскадрилья беспилотников Нацгвардии по 3000 грн. за штуку
beholder1777.livejournal.com/778985.html
На своей странице в Facebook министр внутренних дел Украины Арсен Аваков разместил информацию о том, что намерен создать оперативную эскадрилью беспилотников Нацгвардии Украины.
При этом Аваков демонстрирует на фото модель беспилотника. «Вместе с командующим Национальной Гвардии Степаном Полтораком приняли решение: Объединяем усилия наших исследовательских и опытных групп по тактическим беспилотникам. С понедельника в составе Национальной Гвардии будет создана Оперативная эскадрилья беспилотных летательных аппаратов», - написал он на своей страничке в Facebook.
Между тем, представленный беспилотник – пластиковая радиоуправляемая модель планера VolantexRC FPVRaptor, которая продается в киевском магазине радиоуправляемых игрушек наравне с машинами для дрифта, баггами, монстрами, траггами и другими развлечениями. Стоимость такого беспилотника - 3000 гривен, или около 9 000 рублей.
«Аваков сообщил, что "В воскресный день на полигоне Нацгвардии в Новых Петровцах Юрий Касьянов и его команда представляли прототипы тактических разведывательных дронов. Волонтеры проделали блестящую работу. Вместе с командующим Национальной Гвардии Степаном Полтараком приняли решение:
1. Объединяем усилия наших исследовательских и опытных групп по тактическим беспилотникам.
2. С понедельника в составе Национальной Гвардии будет создана Оперативная эскадрилья беспилотных летательных аппаратов.
3. На основе прототипов представленных группой Касьянова формируем задание на создание боевых тактических беспилотных дронов в самый короткий срок."»
Если бы люди не гибли, мирные люди, каждый день, можно было бы ржать с него, тыкать пальцем, и кричать: ну чо за дЭбил, а!
beholder1777.livejournal.com/778985.html
На своей странице в Facebook министр внутренних дел Украины Арсен Аваков разместил информацию о том, что намерен создать оперативную эскадрилью беспилотников Нацгвардии Украины.
При этом Аваков демонстрирует на фото модель беспилотника. «Вместе с командующим Национальной Гвардии Степаном Полтораком приняли решение: Объединяем усилия наших исследовательских и опытных групп по тактическим беспилотникам. С понедельника в составе Национальной Гвардии будет создана Оперативная эскадрилья беспилотных летательных аппаратов», - написал он на своей страничке в Facebook.
Между тем, представленный беспилотник – пластиковая радиоуправляемая модель планера VolantexRC FPVRaptor, которая продается в киевском магазине радиоуправляемых игрушек наравне с машинами для дрифта, баггами, монстрами, траггами и другими развлечениями. Стоимость такого беспилотника - 3000 гривен, или около 9 000 рублей.
«Аваков сообщил, что "В воскресный день на полигоне Нацгвардии в Новых Петровцах Юрий Касьянов и его команда представляли прототипы тактических разведывательных дронов. Волонтеры проделали блестящую работу. Вместе с командующим Национальной Гвардии Степаном Полтараком приняли решение:
1. Объединяем усилия наших исследовательских и опытных групп по тактическим беспилотникам.
2. С понедельника в составе Национальной Гвардии будет создана Оперативная эскадрилья беспилотных летательных аппаратов.
3. На основе прототипов представленных группой Касьянова формируем задание на создание боевых тактических беспилотных дронов в самый короткий срок."»
Если бы люди не гибли, мирные люди, каждый день, можно было бы ржать с него, тыкать пальцем, и кричать: ну чо за дЭбил, а!
Спасибо сказали: FOMA
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Константин 43
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
Взад
Больше
- Сообщений: 3265
- Спасибо получено: 4183
11 авг 2014 23:03 - 12 янв 2015 23:18 #40211
от Константин 43
Константин 43 ответил в теме Родная "хохляндия"
Украинский фашизм в лицах. Украинский "патриот" предложил расстрелять солдатских матерей
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Олег Плясунов
- Не в сети
- ДВВАИУ`ШНИК
Взад
Больше
- Сообщений: 484
- Спасибо получено: 795
11 авг 2014 23:37 - 11 авг 2014 23:52 #40212
от Олег Плясунов
Олег Плясунов ответил в теме Родная "хохляндия"
Владимир Соколов
11 августа 2014, 16:13
С ужасом наблюдая жесткую войну в Донбассе, мы уже забываем, с чего все началось. Приходится напомнить: украинские власти хотели сделать первый шаг к вступлению в Евросоюз – подписать соглашение об ассоциации, но в последний момент от этого отказались. Возник Евромайдан, потом он победил, и взбунтовалась уже вторая сторона. Таким образом, На Украине впервые дискуссии о европейской интеграции переросли в насилие и гражданскую войну, и впервые дорога в Брюссель вымощена трупами и залита кровью.
Вооруженный конфликт на Украине ставит под сомнение саму суть и основу объединения европейских государств, основанного на принципах демократии, верховенства закона и прав человека.
Ведь это страшно, что военные столкновения на Юго-Востоке Украины уже стали повседневным явлением, и многочисленное "диванное" войско, устроившись у телевизоров, наблюдает бомбежки мирных жителей в прямом эфире. Все уверены, что их это не коснется. Так же еще пару месяцев назад думали и жители Донецка и Луганска, наблюдая за столкновениями полиции и демонстрантов на Майдане.
Каждый из нас на самом деле, пусть и косвенно, участвует в военных действиях, поддерживая, на словах или мысленно, ту или другую сторону. Но и те, кто приветствуют действия киевских властей, и те, кто болеет за ополченцев, должны понимать — мина заложена под фундамент нашего общего дома — Европейского Союза.
Вспомним: Европейский Союз создавался после самой страшной в истории человечества войны — для того, чтобы ее ужасы больше не повторились. В 1952 году ЕС возник как Союз угля и стали. Концепция объединения была экономическая: кто торгует, тот не воюет.
Дальше идея развивалась в гуманитарном направлении. Верховенство прав человека, равенство людей перед законом, независимо от цвета кожи, религии, убеждений, справедливый суд, помощь сильных слабым — эти замечательные принципы заложены в основу документов, на которых построен Евросоюз, объединяющий сегодня 28 стран и 500 миллионов человек. Этим он и был так привлекателен для постсоветских стран, именно поэтому большинство граждан Латвии про голосовали за вступление в эту человеческую общность в 2004 году. В эти принципы мы верили и верим.
Можно критиковать руководство Евросоюза за медлительность и нерешительность, но нужно понимать, что они идут от стремления учитывать интересы всех сторон и находить взаимоприемлемые компромиссы в самых сложных ситуациях. Собственно, это умение договариваться и стало главной особенностью, силой и богатством Евросоюза.
Именно поэтому всем нам так долго — 70 лет! — удалось прожить без войны. Исключение — Югославия, но там проходили жестокие этнические чистки, которые надо было так или иначе остановить. На Украине же конфликт чисто идеологический. Именно поэтому в 2012 году Евросоюз стал лауреатом Нобелевской премии за превращение континента войны в континент мира. Именно это давало нам моральное право говорить о превосходстве западных ценностях. Неужели эта эпоха закончена?
Сегодня на Украине рвутся бомбы и ревут танки, гибнут женщины и дети, в больницах оперируют раненых, хоронят убитых. Вдумаемся: ради чего эти жертвы? Ради вступления в Евросоюз! Тот самый, который провозглашает, что нет ничего выше человека.
Но ведь если ради ассоциации с ЕС нужно перестрелять или выселить с родной земли часть населения, то значит, это уже совсем другой союз. Разве с каждым днем кровопролития на Украине он не теряет свое, человеческое, лицо, превращаясь в примитивную империю XIX века, готовую на все ради новых рынков сбыта и источников сырья и ослабления конкурентов?
Доказать, что Европа по-прежнему привержена идее прав и свобод человека очень просто. Для этого Брюссель должен сказать Киеву: "Простите, но дорога в нашу цивилизацию не может пролегать через войну. Вы уж так там как-нибудь договоритесь, решите миром, чего хотите… Учитесь учитывать разные интересы, ведь это — непременное условие членства в ЕС. У нас тут нет победителей и побежденных. У нас все равны, и все пришли сюда добровольно, а не под дулами автоматов".
Я уверен, что после такого решительного заявления кровавый ужас на Юго-Востоке тут же бы прекратился. Отчего же тогда молчит Брюссель? И даже поддерживает военные действия? Это мой вопрос Европе как европейца.
P.S. Я обращался с призывом "Нет войне в Европе!" к Европарламенту, Европейскому совету, Латвийскому правительству и Сейму. Под ним подписалось около 800 человек. Ответ пока пришел только от баронессы Эштон, которая, конечно, страшно сожалеет о том, что гибнут люди. Но в ее письме нет ни слова о том, что насилие несовместимо с членством (ну хорошо, с ассоциацией) с ЕС.
Уверен, интеграция государства в ЕС может происходит исключительно мирным путем. Иначе сам европейский проект теряет свой смысл и идентичность. Не это ли сейчас, на наших глазах происходит?
11 августа 2014, 16:13
С ужасом наблюдая жесткую войну в Донбассе, мы уже забываем, с чего все началось. Приходится напомнить: украинские власти хотели сделать первый шаг к вступлению в Евросоюз – подписать соглашение об ассоциации, но в последний момент от этого отказались. Возник Евромайдан, потом он победил, и взбунтовалась уже вторая сторона. Таким образом, На Украине впервые дискуссии о европейской интеграции переросли в насилие и гражданскую войну, и впервые дорога в Брюссель вымощена трупами и залита кровью.
Вооруженный конфликт на Украине ставит под сомнение саму суть и основу объединения европейских государств, основанного на принципах демократии, верховенства закона и прав человека.
Ведь это страшно, что военные столкновения на Юго-Востоке Украины уже стали повседневным явлением, и многочисленное "диванное" войско, устроившись у телевизоров, наблюдает бомбежки мирных жителей в прямом эфире. Все уверены, что их это не коснется. Так же еще пару месяцев назад думали и жители Донецка и Луганска, наблюдая за столкновениями полиции и демонстрантов на Майдане.
Каждый из нас на самом деле, пусть и косвенно, участвует в военных действиях, поддерживая, на словах или мысленно, ту или другую сторону. Но и те, кто приветствуют действия киевских властей, и те, кто болеет за ополченцев, должны понимать — мина заложена под фундамент нашего общего дома — Европейского Союза.
Вспомним: Европейский Союз создавался после самой страшной в истории человечества войны — для того, чтобы ее ужасы больше не повторились. В 1952 году ЕС возник как Союз угля и стали. Концепция объединения была экономическая: кто торгует, тот не воюет.
Дальше идея развивалась в гуманитарном направлении. Верховенство прав человека, равенство людей перед законом, независимо от цвета кожи, религии, убеждений, справедливый суд, помощь сильных слабым — эти замечательные принципы заложены в основу документов, на которых построен Евросоюз, объединяющий сегодня 28 стран и 500 миллионов человек. Этим он и был так привлекателен для постсоветских стран, именно поэтому большинство граждан Латвии про голосовали за вступление в эту человеческую общность в 2004 году. В эти принципы мы верили и верим.
Можно критиковать руководство Евросоюза за медлительность и нерешительность, но нужно понимать, что они идут от стремления учитывать интересы всех сторон и находить взаимоприемлемые компромиссы в самых сложных ситуациях. Собственно, это умение договариваться и стало главной особенностью, силой и богатством Евросоюза.
Именно поэтому всем нам так долго — 70 лет! — удалось прожить без войны. Исключение — Югославия, но там проходили жестокие этнические чистки, которые надо было так или иначе остановить. На Украине же конфликт чисто идеологический. Именно поэтому в 2012 году Евросоюз стал лауреатом Нобелевской премии за превращение континента войны в континент мира. Именно это давало нам моральное право говорить о превосходстве западных ценностях. Неужели эта эпоха закончена?
Сегодня на Украине рвутся бомбы и ревут танки, гибнут женщины и дети, в больницах оперируют раненых, хоронят убитых. Вдумаемся: ради чего эти жертвы? Ради вступления в Евросоюз! Тот самый, который провозглашает, что нет ничего выше человека.
Но ведь если ради ассоциации с ЕС нужно перестрелять или выселить с родной земли часть населения, то значит, это уже совсем другой союз. Разве с каждым днем кровопролития на Украине он не теряет свое, человеческое, лицо, превращаясь в примитивную империю XIX века, готовую на все ради новых рынков сбыта и источников сырья и ослабления конкурентов?
Доказать, что Европа по-прежнему привержена идее прав и свобод человека очень просто. Для этого Брюссель должен сказать Киеву: "Простите, но дорога в нашу цивилизацию не может пролегать через войну. Вы уж так там как-нибудь договоритесь, решите миром, чего хотите… Учитесь учитывать разные интересы, ведь это — непременное условие членства в ЕС. У нас тут нет победителей и побежденных. У нас все равны, и все пришли сюда добровольно, а не под дулами автоматов".
Я уверен, что после такого решительного заявления кровавый ужас на Юго-Востоке тут же бы прекратился. Отчего же тогда молчит Брюссель? И даже поддерживает военные действия? Это мой вопрос Европе как европейца.
P.S. Я обращался с призывом "Нет войне в Европе!" к Европарламенту, Европейскому совету, Латвийскому правительству и Сейму. Под ним подписалось около 800 человек. Ответ пока пришел только от баронессы Эштон, которая, конечно, страшно сожалеет о том, что гибнут люди. Но в ее письме нет ни слова о том, что насилие несовместимо с членством (ну хорошо, с ассоциацией) с ЕС.
Уверен, интеграция государства в ЕС может происходит исключительно мирным путем. Иначе сам европейский проект теряет свой смысл и идентичность. Не это ли сейчас, на наших глазах происходит?
Спасибо сказали: Kites
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Nikolay_2006
- Не в сети
- ДВВАИУ`шНИК
Взад
Больше
- Сообщений: 191
- Спасибо получено: 193
12 авг 2014 08:54 #40223
от Nikolay_2006
Nikolay_2006 ответил в теме Родная "хохляндия"
Экономика Украины - живые позавидуют мёртвым
Источник: economicsandwe.com/doc/4012/
Вазген Авагян: "Спасти рядового "украйена"!"- Тарасу Ковалю из ежедневника "Я-украинец"
-Пока украинская идея опирается на "могучие умы" футбольных фанатов и наслаждается речами столичного мэра-дебила (боксера с отбитыми мозгами), путающего "зиму" с "землёй", интеллектуалы всего мира устроили настоящую травлю украинизма. Яростно нападают академики и доктора всех наук и всех академий на украинизм, ругательски ругают его... Почему такое происходит - ведущий обозреватель ежедневника "Я-украинец" ( www.euromaidanu.net/ ) Тарас Коваль побеседовал с известным экономистом Вазгеном Липаритовичем Авагяном.
Тарас Коваль: Действительно, может показаться, что сложился мировой заговор экономистов и интеллектуалов против украинской идеи. Экономисты - академики, доктора наук , выдающиеся эрудиты (среди которых звезды первой величины - знаменитые и на Украине Максим Калашников и Анатолий Вассерман) наперебой кричат, что Украина идет к катастрофе и придет к ней.
По обе стороны Атлантики: старейшина экономической школы США Рон Пол и академик РАН, академик Украинской академии наук С.Глазьев.
По обе стороны Кавказского хребта: знаменитый экономист М.Хазин, доктор экономических наук, директор профильного института М.Делягин, академик ЕврАПИ В.Авагян...
Профессор Парижской школы экономики Томас Пикетти вообще назвал ЕС монстром, пожирающим Украину. Продолжать? Если интересно - сами погуглите тему "экономисты против украинской идеи".
Вазген Авагян: Однако это не заговор. Понимаете, профессионалы нашего уровня дорожат своей репутацией и испытывают чувство ответственности за людей. В случае же с Украиной катастрофа затронет миллионы людей - поэтому ни Рон, ни Томми, ни Сергей, ни Михаил, ни я не можем, не имеем права молчать. Мы и говорим во весь голос.
Первые звоночки уже прозвенели: задержки зарплат, пенсий, снижение доходов, весь Киев сидит без горячей воды...
Поверьте, это лишь первые капли грядущего мощного ливня проблем. Я не шучу, не преувеличиваю и не выпендриваюсь, когда говорю, что начатые украинскими мегаворами-олигархами процессы закончатся гибелью большей части украинского народа, голодомором, а так же полной люмпенизацией и умственно-духовной деградацией выживших.
Это ясно всем нам, экономистам, ученым, интеллектуалам, как день. И наш долг, и Ваш долг, Тарас - донести эту правду до всех и каждого. Иначе завтра уже будет поздно: исчезнет в Киеве не только горячая вода, но и горячая еда, начнут падать истощенные трупы и все такое прочее...
-Мы постараемся, Вазген Липаритович! Спасибо вам за интересное интервью!
Источник: economicsandwe.com/doc/4012/
Вазген Авагян: "Спасти рядового "украйена"!"- Тарасу Ковалю из ежедневника "Я-украинец"
-Пока украинская идея опирается на "могучие умы" футбольных фанатов и наслаждается речами столичного мэра-дебила (боксера с отбитыми мозгами), путающего "зиму" с "землёй", интеллектуалы всего мира устроили настоящую травлю украинизма. Яростно нападают академики и доктора всех наук и всех академий на украинизм, ругательски ругают его... Почему такое происходит - ведущий обозреватель ежедневника "Я-украинец" ( www.euromaidanu.net/ ) Тарас Коваль побеседовал с известным экономистом Вазгеном Липаритовичем Авагяном.
Тарас Коваль: Действительно, может показаться, что сложился мировой заговор экономистов и интеллектуалов против украинской идеи. Экономисты - академики, доктора наук , выдающиеся эрудиты (среди которых звезды первой величины - знаменитые и на Украине Максим Калашников и Анатолий Вассерман) наперебой кричат, что Украина идет к катастрофе и придет к ней.
По обе стороны Атлантики: старейшина экономической школы США Рон Пол и академик РАН, академик Украинской академии наук С.Глазьев.
По обе стороны Кавказского хребта: знаменитый экономист М.Хазин, доктор экономических наук, директор профильного института М.Делягин, академик ЕврАПИ В.Авагян...
Профессор Парижской школы экономики Томас Пикетти вообще назвал ЕС монстром, пожирающим Украину. Продолжать? Если интересно - сами погуглите тему "экономисты против украинской идеи".
Вазген Авагян: Однако это не заговор. Понимаете, профессионалы нашего уровня дорожат своей репутацией и испытывают чувство ответственности за людей. В случае же с Украиной катастрофа затронет миллионы людей - поэтому ни Рон, ни Томми, ни Сергей, ни Михаил, ни я не можем, не имеем права молчать. Мы и говорим во весь голос.
ВНИМАНИЕ: Спойлер!
На самом деле все не так уж и сложно, хотя переводить с экономического языка на обывательский нужно. Я постараюсь. В основе современной украинской идеи - воинствующий рыночный либерализм. Что такое воинствующий рыночный либерализм? Объясняю, следите за пальцами...
Есть производители и конкуренция. У производителя, допустим, 10 рублей составляют технологические расходы (всех видов), и 10 рублей - зарплата рабочим. Цена товара в этой схеме не может быть ниже 20 рублей. И так до тех пор, пока кто-то из производителей не "догадается" снизить зарплату до (допустим) 5 рублей.
У него себестоимость из 20 становится 15 рублей, он может демпинговать (давить дешевизной конкурентов).
В итоге все либо разоряются в конкуренции с ним, либо тоже ВЫНУЖДЕНЫ снизить зарплату своим рабочим. И снова восстанавливается баланс: себестоимость данного вида товара 15 рублей.
До тех пор, пока кто-то не догадается снизить зарплату до 2 рублей - и всё пойдет по новой...
-Вазген Липаритович, а как же Европа?
-Какая? Нынешняя или ХХ века? Если нынешняя, то она уже пошла по нарисованному мной кругу. Мне звонил коллега из Италии недавно, рассказывал в подробностях, как упал заработок работающих итальянцев, и как они завидуют своим родителям, "пожившим при социализме".
А Европа ХХ века, которой нас соблазняли в "перестройку" (не к ночи будь проклятая помянута) - это творение не либералов, а социал-демократов. Социал-демократы около 200 лет в общей сложности работали "вышибалами" в баре рыночной конкуренции, загнали её в приемлемое русло, упорядочили, социализировали...
Ведь во всем мире говорят о "шведском социализме", а не о "шведском капитализме"... Не думал, что придется рекомендовать ядовитые труды Ю.Латыниной, но почитайте, она очень подробно доказывает, что в Европе ХХ века был социализм, и активно призывает его демонтировать. Его и демонтируют. Итоги демонтажа - как в анекдоте про гонца из Пизы...
-То есть украинский эксперимент на людях закончится "железным законом заработной платы", по которой оплата труда приблизится к крайнему физиологическому минимуму?
- И чтобы это понять - вовсе незачем слушать старика Авагяна! Тот, у кого есть мозги, понял это за 23 года постсоветских "реформ", когда "больше рынка" и "больше нищеты" - синонимы. Схему я вам объяснил: при чистых формах рынка выигрывает тот, кто снижает издержки, а снизить издержки легче всего на людях.
Технологические издержки снижать очень трудно, а иногда и невозможно. А вот срезать заработок - самый простой и логичный для рынка путь. Каким имбецилом нужно быть, чтобы 23 года жить после распада СССР и до сих пор этого не увидеть?!
Рыночный либерализм - это система, при которой одна часть общества наживается на обнищании и вымирании другой части. В итоге умрут все - просто одни раньше, другие позже. Те, которые умрут позже - получат сомнительную компенсацию в виде ценовых скидок на некоторое время - пока механизм "оптимизации штатов" до них не добрался.
-Но, может быть, майданная демократия пойдет по социал-демократическому, а не по либерально-рыночному пути?
-На майдане были разные люди, был среди них и демократический элемент, который думает, что сражается за свои права. Обиженные всех стран всегда участвуют во всех заварушках против властей, по наивному полагая, что "враг моего обидчика - мой друг". Это конечно, не так, точнее, не всегда так.
Демократическая составляющая украинской революции давно выдохлась, да и всегда использовалась лишь для отвода глаз. Самым страшным образом Украина обманет ожидания и чаяния именно своих майданных сторонников: ведь мученики Донецка и Луганска никаких надежд на Украину не возлагали, а борцы майдана - верили в неё, её обновление, совершенствование...
-Этого не может быть?
- Теперь уже нет. Демократическая революция несовместима с колониальными войнами, это не ново. Первая демократия в Европе - английская, при Кромвеле - как писали многие - "разбилась об Ирландию".
Зверствами в Ирландии переродившиеся борцы английской революции обеспечили себе последующий геноцид "огораживаний" и формирование зверского беззакония "англосаксонского права", доныне нагло противостоящего общеевропейской традиции римского права.
Соблазн колониальной войны формирует карательные банды, вызревающие в колониях, где они тренируются на неслыханных зверствах.
Нет ни одного шанса, что раскормленные банды карателей не будут потом использованы для подавления демократии в метрополии колониальной империи. Вся человеческая история криком кричит об этом.
Безусловно, и украинская демократия разбилась об Донецк, как английская - об Ирландию, и как НЕ РАЗБИЛАСЬ чешская демократия о Словакию, мирно выпущенную на свободу. Чехи, как видим, оказались мудрее англо-кромвелевцев, и укро-майданцев. Чехи не стали в рядах карательных батальнов, насилующих Словакию, растить могильщиков своей демократии.
-Многие говорят, что порыв к свободе и демократии заметен именно в ДНР и ЛНР, тогда как Украина опустилась во мглу рабского низкопоклонства, поставлена в социальном смысле на колени...
-Это, безусловно, так, потому что единственное место, где пытаются осуществить конфискацию украденного у народа мегаворами-олигархами - это Новороссия.
В остальной Украине идет пресмыкательство перед мегаворами, абсолютная им покорность - тем, кто грабил, насиловал украинское население все эти годы, кто едва ли не открыто тушил сигары о трудовые лбы рядовых украинцев...
О какой демократии можно говорить, если мегавор поставлен президентом, мегаворам раздали как при феодализме, целые области в бесконтрольное владение?
-Известен так называемый "антисиллогизм Авагяна" в котором вы говорите: демократия, прежде всего, уважение к закону и правам человека, менее всего закон и права человека уважают те, кто больше всех украл. Поэтому доверьте строительство демократии олигархам - тем, кто больше всех украл...
-Это такая моя горькая шутка в стиле незабвенного "армянского радио", которой я стараюсь достучатся до умов и сердец человеческих. Ну кто, кроме совсем уж тупого человека, поверит, что вор, наловчившийся воровать одни бумажки (деньги) - не сможет, а главное, не захочет украсть другие бумажки (избирательные бюллетени)?!
Вот вы, Тарас, поверите в такое, что криминальные вожаки организованной преступности, крестные отцы мафии - выстроят демократию, где все решается свободным голосованием?
- Это же такая чушь, о которой и говорить-то стыдно!
- А ведь говорят, самую большую страну в Европе, Украину, подписали верить в такой бред! Что, мол, мегаворы и мафиозные главари сейчас выстроят закон и порядок, с неподкупными и безупречными избирательными комиссиями...
Есть производители и конкуренция. У производителя, допустим, 10 рублей составляют технологические расходы (всех видов), и 10 рублей - зарплата рабочим. Цена товара в этой схеме не может быть ниже 20 рублей. И так до тех пор, пока кто-то из производителей не "догадается" снизить зарплату до (допустим) 5 рублей.
У него себестоимость из 20 становится 15 рублей, он может демпинговать (давить дешевизной конкурентов).
В итоге все либо разоряются в конкуренции с ним, либо тоже ВЫНУЖДЕНЫ снизить зарплату своим рабочим. И снова восстанавливается баланс: себестоимость данного вида товара 15 рублей.
До тех пор, пока кто-то не догадается снизить зарплату до 2 рублей - и всё пойдет по новой...
-Вазген Липаритович, а как же Европа?
-Какая? Нынешняя или ХХ века? Если нынешняя, то она уже пошла по нарисованному мной кругу. Мне звонил коллега из Италии недавно, рассказывал в подробностях, как упал заработок работающих итальянцев, и как они завидуют своим родителям, "пожившим при социализме".
А Европа ХХ века, которой нас соблазняли в "перестройку" (не к ночи будь проклятая помянута) - это творение не либералов, а социал-демократов. Социал-демократы около 200 лет в общей сложности работали "вышибалами" в баре рыночной конкуренции, загнали её в приемлемое русло, упорядочили, социализировали...
Ведь во всем мире говорят о "шведском социализме", а не о "шведском капитализме"... Не думал, что придется рекомендовать ядовитые труды Ю.Латыниной, но почитайте, она очень подробно доказывает, что в Европе ХХ века был социализм, и активно призывает его демонтировать. Его и демонтируют. Итоги демонтажа - как в анекдоте про гонца из Пизы...
-То есть украинский эксперимент на людях закончится "железным законом заработной платы", по которой оплата труда приблизится к крайнему физиологическому минимуму?
- И чтобы это понять - вовсе незачем слушать старика Авагяна! Тот, у кого есть мозги, понял это за 23 года постсоветских "реформ", когда "больше рынка" и "больше нищеты" - синонимы. Схему я вам объяснил: при чистых формах рынка выигрывает тот, кто снижает издержки, а снизить издержки легче всего на людях.
Технологические издержки снижать очень трудно, а иногда и невозможно. А вот срезать заработок - самый простой и логичный для рынка путь. Каким имбецилом нужно быть, чтобы 23 года жить после распада СССР и до сих пор этого не увидеть?!
Рыночный либерализм - это система, при которой одна часть общества наживается на обнищании и вымирании другой части. В итоге умрут все - просто одни раньше, другие позже. Те, которые умрут позже - получат сомнительную компенсацию в виде ценовых скидок на некоторое время - пока механизм "оптимизации штатов" до них не добрался.
-Но, может быть, майданная демократия пойдет по социал-демократическому, а не по либерально-рыночному пути?
-На майдане были разные люди, был среди них и демократический элемент, который думает, что сражается за свои права. Обиженные всех стран всегда участвуют во всех заварушках против властей, по наивному полагая, что "враг моего обидчика - мой друг". Это конечно, не так, точнее, не всегда так.
Демократическая составляющая украинской революции давно выдохлась, да и всегда использовалась лишь для отвода глаз. Самым страшным образом Украина обманет ожидания и чаяния именно своих майданных сторонников: ведь мученики Донецка и Луганска никаких надежд на Украину не возлагали, а борцы майдана - верили в неё, её обновление, совершенствование...
-Этого не может быть?
- Теперь уже нет. Демократическая революция несовместима с колониальными войнами, это не ново. Первая демократия в Европе - английская, при Кромвеле - как писали многие - "разбилась об Ирландию".
Зверствами в Ирландии переродившиеся борцы английской революции обеспечили себе последующий геноцид "огораживаний" и формирование зверского беззакония "англосаксонского права", доныне нагло противостоящего общеевропейской традиции римского права.
Соблазн колониальной войны формирует карательные банды, вызревающие в колониях, где они тренируются на неслыханных зверствах.
Нет ни одного шанса, что раскормленные банды карателей не будут потом использованы для подавления демократии в метрополии колониальной империи. Вся человеческая история криком кричит об этом.
Безусловно, и украинская демократия разбилась об Донецк, как английская - об Ирландию, и как НЕ РАЗБИЛАСЬ чешская демократия о Словакию, мирно выпущенную на свободу. Чехи, как видим, оказались мудрее англо-кромвелевцев, и укро-майданцев. Чехи не стали в рядах карательных батальнов, насилующих Словакию, растить могильщиков своей демократии.
-Многие говорят, что порыв к свободе и демократии заметен именно в ДНР и ЛНР, тогда как Украина опустилась во мглу рабского низкопоклонства, поставлена в социальном смысле на колени...
-Это, безусловно, так, потому что единственное место, где пытаются осуществить конфискацию украденного у народа мегаворами-олигархами - это Новороссия.
В остальной Украине идет пресмыкательство перед мегаворами, абсолютная им покорность - тем, кто грабил, насиловал украинское население все эти годы, кто едва ли не открыто тушил сигары о трудовые лбы рядовых украинцев...
О какой демократии можно говорить, если мегавор поставлен президентом, мегаворам раздали как при феодализме, целые области в бесконтрольное владение?
-Известен так называемый "антисиллогизм Авагяна" в котором вы говорите: демократия, прежде всего, уважение к закону и правам человека, менее всего закон и права человека уважают те, кто больше всех украл. Поэтому доверьте строительство демократии олигархам - тем, кто больше всех украл...
-Это такая моя горькая шутка в стиле незабвенного "армянского радио", которой я стараюсь достучатся до умов и сердец человеческих. Ну кто, кроме совсем уж тупого человека, поверит, что вор, наловчившийся воровать одни бумажки (деньги) - не сможет, а главное, не захочет украсть другие бумажки (избирательные бюллетени)?!
Вот вы, Тарас, поверите в такое, что криминальные вожаки организованной преступности, крестные отцы мафии - выстроят демократию, где все решается свободным голосованием?
- Это же такая чушь, о которой и говорить-то стыдно!
- А ведь говорят, самую большую страну в Европе, Украину, подписали верить в такой бред! Что, мол, мегаворы и мафиозные главари сейчас выстроят закон и порядок, с неподкупными и безупречными избирательными комиссиями...
Первые звоночки уже прозвенели: задержки зарплат, пенсий, снижение доходов, весь Киев сидит без горячей воды...
Поверьте, это лишь первые капли грядущего мощного ливня проблем. Я не шучу, не преувеличиваю и не выпендриваюсь, когда говорю, что начатые украинскими мегаворами-олигархами процессы закончатся гибелью большей части украинского народа, голодомором, а так же полной люмпенизацией и умственно-духовной деградацией выживших.
Это ясно всем нам, экономистам, ученым, интеллектуалам, как день. И наш долг, и Ваш долг, Тарас - донести эту правду до всех и каждого. Иначе завтра уже будет поздно: исчезнет в Киеве не только горячая вода, но и горячая еда, начнут падать истощенные трупы и все такое прочее...
-Мы постараемся, Вазген Липаритович! Спасибо вам за интересное интервью!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Модераторы: roger, lelik, dunay