Война 39 - это финляндия что там фины сделали достойногосилового ответа? Сами сдаваться не захотели?

Обратите внимание ветка про Украину превратилась в обсуждение и воспитание Мачика. Нет никакого смысла обсуждать в смысле "Дурак - сам дурак". Полагаю что Александр погорячился с матом, время все раставит по местам, я даже и не обиделся.

Давайте писать по теме и не троллить короткими постами междусобойчиками, больше выкладывать интересной информации по теме.
А если свои мысли излагать, то прежде хорошо продумать насколько интересен будет пост для всех форумчан.
А так пару фраз кому-то можно писать в личку и не отвлекать всех от темы.

мачик пишет: Я именно с той части Беларуси. Сказки на потом, ладно..если вообше тема важна попробую найти хороший материал, отправлю в личку. Под рукой нет.

У меня отец, мать и вся родня оттуда. Знают эти прелести жизни под Польшей в красках. А потом ещё и фашисты прошлись. Тоже освобождали от большевиков, несли прогресс. Вместе со своими бандеровскими подельниками сжигали деревню отца. Если бы не венгры, спалили бы вместе с людьми.
Тошнит меня от дискуссий с тобой, хоть ты и земляком считаешься

Фурсов рассказывает о ситуации на Украине



Народное творчество

vk.com/video233239681_167258092?hash=a28f9cc6b39d5ccc

О второстепенном вопросе.
Блог Способного
sposobs.livejournal.com/105483.html



Не будет преувеличением сказать, что вся Россия напряженно впитывает обрывки информации, приходящей из юго-востока Украины, прежде всего Донецка, Луганска, Харькова. И тут как-то неожиданно в одном из журналов появилась статья, автор которой выдвинул оригинальную конспирологическую версию, согласно которой Украина является "горячей картофелиной", которую Европа с Россией перебрасывают из рук в руки. Обосновывается эта версия постатейным раскладом убытков, из которых складывается общий убыток Украины. Кто примет Украину - Таможенный или Европейский Союз - тот и будет оплачивать долги Украины. Для большей точности привожу концовку статьи с резюме:

"Не болит голова только у дятла!
Хорошо чувствуют себя только незалэжные свидомиты. Когда до них доводишь сумму долгов Украины и задаешь наивный вопрос: «Как отдавать думаешь?», отвечают заученно: «Заграница нам поможет!». А когда узнают, что 90% долга - это как раз и есть та самая заграница, а не фига не москали, предлагают пошукать и забрать себе заначки Януковича-Азарова, бо у них именно столько должно быть, а у него лично «грошев немае»..
Одним словом, долги отдают только трусы!

Резюме:
Украина – это бомба с часовым механизмом, которую пытаются спихнуть друг другу под ковром ТС и ЕС, не имея возможности признаться в этом открыто своим избирателям, народу Украины и друг другу. Счастливого обладателя «незалэжного щастья» не успевшего в час «Ч» отбежать от него подальше, получит под хвост взрывную волну такой силы, которая сметет его с глобального рынка на радость гадам-соседям под аплодисменты ФРС и ЦК КПЛ, которые и составят пул главных бенифициаров ликвидационного процесса проекта «Украина». А теперь попробуйте меня убедить, что это не так".

Это если ЕС или ТС примут в свой состав Украину. Но ЕС однозначно высказалась, что не видит Украину в составе ЕС в какой-либо перспективе. В каденцию Януковича Украину в ТС усиленно сватали, это да. Но никто им не обещал, что мы примем на себя долги Украины. Им говорилось, что в составе ТС Украина сможет зарабатывать больше, приводились расчеты, сколько именно. А дальше - выкручивайтесь сами как хотите. Нужны будут деньги - отдавайте нам за них свои активы. Например, ГТС. То есть, на содержание брать Украину мы не подписывались. А для того, чтобы оплачивать долги, Украине пришлось бы капитально реформировать экономическую систему. Чтобы понять, что это значит, нужно прояснить вопрос, откуда у Украины взялись такие долги.

Есть три главных постоянных непродуктивных источника убытков Украины:
1. Возврат НДС экспортерам.
2. Преференции угольной промышленности.
3. Низкие тарифы на газ.

Не вдаваясь в детальный разбор всех этих механизмов, сделаем простой, понятный для всех читателей вывод.
Указанные механизмы работают на то, чтобы перекачивать бюджетные деньги в карманы украинских олигархов. Поэтому идет плановый процесс наращивания убытков Украины при одновременном росте капиталов украинских олигархов.

Чтобы стало еще проще и понятнее, объясним это так. Есть некий богатый иностранец, который заинтересован в том, чтобы получать деньги от дачи своих денег взаймы с процентами. Он ищет кому бы дать взаймы и кого не смущает перспектива потом отдавать занятое с процентами. Он видит некоего украинского олигарха. Конечно же, олигарх не дурак, брать кредит на себя он не хочет. Потому что берешь чужие на время, а отдаешь свои, и навсегда. Да и кредит как таковой ему не нужен. Ему нужен чистый гешефт. Казалось бы, сделка не срастается? Почему же? Есть некое юридическое лицо - Украина - которое становится "прокладкой". Деньги берет в долг Украина, и передает их олигарху в виде поддержки экспортера. В сухом остатке олигарх никому ничего не должен, он просто прирастил свои капиталы, а Украина остается должна зарубежному кредитору.

Может возникнуть вопрос "а на фига это самой Украине?". Видите ли, в чем дело. Считается, что руководитель юридического лица должен действовать добросовестно и разумно, и по этому критерию он отвечает перед владельцами юридического лица. Кому принадлежит Украина? Гражданам? Формально - да. Реально же все рычаги управления находятся у ставленников олигархов. Из небольшой части полученного у Украины гешефта олигархи нанимают с десяток партий, которые в результате ожесточенной борьбы друг с другом занимают места в парламенте. Аналогично с президентом. В результате избранная народом Украины власть не трогает схему перекачивания денег из бюджета в карман олигархов.

Весь этот праздник жизни продолжается ровно до тех пор, пока тот кто ссужал деньгами не решает, что размер выплат по процентам достиг предела возможности Украины их выплачивать в условиях затягивания поясов.

Олигархам казалось, что этот момент не наступит никогда. Но он наступил. О возврате всей занятой суммы и речи не идет - нет денег платить очередной платеж. Для кредитора возник риск невозврата долга. Наступление этого события, и что он отслежен кредитором, характеризует факт передачи права истребования 20% долга своеобразной "коллекторской конторе" Franklin Templeton, которая специализируется на силовых методах отъема имущества должника.

Что теперь? Про прежнюю схему перекачивания кредитов в карман Ахметова через прокладку "Украина" придется забыть. Наступило время платить по долгам.

Каковы перспективы Украины заплатить по тем долгам, которые по договорам нужно платить в 2014-ом году? Шансов ноль. Столько денег у Украины нет, и не предвидится. Вариантов всего три: либо перекредитоваться, либо реструктурировать долг, либо объявить дефолт. В первом случае нужно найти нового кредитора, но дураков с таким большими деньгами нынче нет. Во втором случае кредитор должен благосклонно согласиться на то, чтобы зачесть платежи этого года как новые долги с новыми процентами - какой-то шанс этот вариант имеет. Если же не будет ни того ни другого неизбежно случится третий, то есть, дефолт, и к делу приступит Franklin Templeton, а за ним длинная очередь других кредиторов, которые будут стремиться пользуясь случаем вынести из Украины что то более дорогое, чем сумма долга, которая им причитается.

Собственно на этом чисто кредитные расклады кончаются, но начинаются расклады иные.

Во-первых отметим внутренний фактор: прекращать банкет за чужой счет олигархи Украины категорически отказываются. Они даже не понимают, что время собирания кредитов закончилось, и началось время их отдавания. Проблема в том, что олигархи не видят общей катастрофической картины, каждый грудью защищает лишь свою часть этой схемы. Основная идея олигархов - переложить бремя на население Украины: повысить налоги, повысить пенсионный возраст, сократить социалку, повысить плату по ЖКХ и т.д. Теоретически это может улучшить положение, но даже если население все это безропотно "съест", все равно нужная сумма для выплаты долгов 2014-го года не наберется. Решением же проблемы является отказ от схемы получения олигархами субсидий из бюджета. В этом случае доходы олигархов упадут.

Во-вторых, в мире появился новый тренд - охота на капиталы, нажитые "непосильным трудом". Первые "звоночки" были уже давно, но явственно тренд проступил во время кризиса на Кипре. После этого уже никого не удивляет арест Фирташа. Мир вступил в период, когда частная собственность священна только в том случае, если обладатель этой собственности "свой". И то - возможно временно, пока экономическая ситуация не потребует принести в жертву и часть "своих". Поскольку капиталы хранились преимущественно на Западе, который до сих пор - явно ошибочно - считался "тихой гаванью - то Запад и начал использовать этот ресурс для латания дыр. То есть, все, что сейчас имеют украинские (и российские) олигархи на Западе, скорей всего у них будет отнято.

В третьих - фактор геополитический. В этом смысле Украину геополитические игроки (США, Россия, ЕС, Китай, Израиль) рассматривают в качестве важной территории. Эта тема очень обширна и многократно описанная разными авторами, поэтому просто упомянем, не углубляясь. Гораздо интереснее вопрос каковы наши - РФ - интересы в процессе предстоящего, планового банкротства Украины.

Да, в нынешнем виде Украина - планово-убыточное государство. И если посмотреть в разрезе областей, то промышленный Донбасс выглядит не лучшим образом, по причине дотаций, идущих в карманы олигархов. Из этого нельзя делать вывод о том, что Донбасс убыточен. Да, проблем много: и устаревшее оборудование, и недостаточное финансирование систем безопасности на шахтах, и неблагоприятная экологическая обстановка, и многое другое. Все это следствие олигархического управления по-украински, нацеленного на максимальное извлечение прибыли на коротком отрезке времени. Все эти пороки могут быть преодолены в случае присоединения Донбасса к России. Харьков, Одесса и Николаев тем более регионы экономически привлекательные. А вся остальная Украина, помимо юго-востока, нас и не особенно интересует. При этом, для нас вопрос экономики в данном случае второстепенный. На первом месте вопрос воссоединения русского народа.

Неравнодушные граждане
el-murid.livejournal.com/1713546.html#cutid1

Легкая подмена понятий приводит к ложному пониманию действительности и созданию искаженной картины мира. Восставшее население Востока в Киеве уже не называют "сепаратистами", они теперь - "террористы". А раз так - то если силовые структуры неспособны справиться с терроризмом, граждане имеют право брать в руки оружие и самостоятельно наводить порядок. Примерно в таком ключе высказался в эфире канала 112 бывший замсекретаря СНБО Гавриш.

На каком основании людей тысячами записывают в "террористы" и какие именно имеются факты террора, не говорится. Это, в сущности, и не нужно. Убийцы милиционеров - герои нации. Не желающие склонять перед убийцами колени - террористы. Система "свой-чужой" работает без сбоев.

То, что бывший замсекретаря призывает к гражданской войне, и не скрывается. Он сообщает, что в Донецке, Луганске состоятся Майданы, на которых возмущенные граждане будут принимать меры по отношению к "террористам". А так как проведение таких майданов выглядит сомнительным - то им на помощь придут неравнодушные граждане из Центра и Запада. Собственно, по сложившейся уже традиции, они и будут учить жизни местное быдло, посмевшее иметь свое мнение. Вот, собственно, если перевести на человеческий язык сказанное Гавришем.

Вопрос, конечно - смогут ли научить. Но то, что в Киеве есть силы, крайне заинтересованные в силовом решении проблемы, не скрывается. То, что именно они сейчас правят бал и командуют хунтой - не вызывает сомнений. Просто у них сейчас очень мало сил, хотя и много злобы. Только это сдерживает их порыв - ничего более.

Нам нацисты не будут братьями ни по Родине, ни по Матери…Этот ролик уже назойливо блокируется "свободными американцами"
yandex.ru/video/search?text=%D0%9D%D0%B0...l&filmId=2gl9oAtRUXI