- Сообщений: 185
- Спасибо получено: 8
Россия
- aerobus
- Не в сети
- ДВВАИУ`шНИК
Взад
Больше
04 июль 2015 10:55 #45697
от aerobus
Даже в Кремле не признали.
Анекдот вспоминается:
-В ДНР выпускникам ВУЗов выдали дипломы.
-И где с ними можно работать?
-За границей!
-???
-В ЛНР.
aerobus ответил в теме Россия
Южная Осетия 27 июня частично признанное государство Южная Осетия признало ДНР независимым государством.Maikl пишет: ru.wikipedia.org/wiki/%C4%EE%ED%E5%F6%EA...EF%F3%E1%EB%E8%EA%E0
Даже в Кремле не признали.
Анекдот вспоминается:
-В ДНР выпускникам ВУЗов выдали дипломы.
-И где с ними можно работать?
-За границей!
-???
-В ЛНР.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- МИМ
- Не в сети
- ДВВАИУ`шник!
Взад
Больше
- Сообщений: 675
- Спасибо получено: 835
04 июль 2015 14:21 #45700
от МИМ
МИМ ответил в теме Россия
Скудоумие поражает.
Кремль «не признал» в настоящее время ЛДНР по простым тактическим соображениям. Признание вызвало бы негативную реакцию Запада и его шестерок и создало бы для России дополнительные трудности, в т.ч. и с точки зрения оказания различной помощи ЛДНР.
Касательно Южной Осетии, которой по барабану все санкции и негативные реакции. Что может помешать частично признанному государству оказать ЛДНР широкомасштабную военную и военно-техническую поддержку. Каким образом - это уже другой(технический) вопрос.
А за выпускников ВУЗов ЛДНР не переживай – все у них будет нормально!!! Смогут работать и в Роскосмосе, и в Росатоме и др. Были бы мозги в порядке.
Кремль «не признал» в настоящее время ЛДНР по простым тактическим соображениям. Признание вызвало бы негативную реакцию Запада и его шестерок и создало бы для России дополнительные трудности, в т.ч. и с точки зрения оказания различной помощи ЛДНР.
Касательно Южной Осетии, которой по барабану все санкции и негативные реакции. Что может помешать частично признанному государству оказать ЛДНР широкомасштабную военную и военно-техническую поддержку. Каким образом - это уже другой(технический) вопрос.
А за выпускников ВУЗов ЛДНР не переживай – все у них будет нормально!!! Смогут работать и в Роскосмосе, и в Росатоме и др. Были бы мозги в порядке.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- aerobus
- Не в сети
- ДВВАИУ`шНИК
Взад
Больше
- Сообщений: 185
- Спасибо получено: 8
07 июль 2015 14:45 - 07 июль 2015 16:40 #45759
от aerobus
aerobus ответил в теме Россия
kombat пишет: по хрену
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- kombat
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
Взад
Больше
- Сообщений: 1910
- Спасибо получено: 1743
07 июль 2015 21:36 #45778
от kombat
kombat ответил в теме Россия
Ролик посмотрел с интересом.Правда,мешал закадровый занудливый голос,который
вещал страшилки для посещающих Крым граждан России.Весь коммент этого зануды
по сути бред сивой кобылы...
вещал страшилки для посещающих Крым граждан России.Весь коммент этого зануды
по сути бред сивой кобылы...
Спасибо сказали: Олег Плясунов
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Константин 43
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
Взад
Больше
- Сообщений: 3265
- Спасибо получено: 4183
08 июль 2015 00:07 - 08 июль 2015 00:18 #45779
от Константин 43
Константин 43 ответил в теме Россия
Красный проект. О разнице между ностальгией и задачей
статья www.odnako.org/blogs/krasniy-proekt-o-ra...stalgiey-i-zadachey/
Комментарий к этой статье:
Док 04 июля 2015 16:25 , Toronto
www.odnako.org/blogs/krasniy-proekt-o-ra...ey/comments/page-11/
Автор точно описал развитой брежневизм-социализм.
Что касается тех проблем, которые не были решены оной системой, то они восходят к ревизионизму сталинского проекта, и до сих пор Россия эти проблемы хлебает. Позволю себе длинный длинный пост на основе "Экономические проблемы социализма в СССР" тов. Сталина.
Про идеологию
"К нам... каждый год подходят тысячи новых молодых кадров, они горят желанием помочь нам... не знают многих, нам хорошо известных, истин и вынуждены блуждать в потемках... им кружат голову необычайные успехи советского строя, и они начинают воображать, что Советская власть "все может", что ей "все нипочем"... Как нам быть с этими товарищами? ... Я думаю, что систематическое повторение так называемых "общественных" истин, терпеливое их разъяснение является одним из лучших средств марксистского воспитания этих товарищей".
Из современного образования полностью убрали марксизм, который, в частности, приучал за идеологической надстрокой видеть интересы, и давал основы политэкономии реального производства, и заменили финансово-пузырными и либертарианско-демократическими ценностями. Вот такое вот, согласно Конституции, в России идеологическое разннобразие.
Про кофликт инфраструктурных и финансовых приоритетов
"...почему у нас не развивают во - всю легкую промышленность, как наиболее рентабельную, преимущественно перед тяжелой промышленностью, являющейся часто менее рентабельной, а иногда и вовсе нерентабельной?... почему не закрывают у нас ряд пока еще нерентабельных предприятий тяжелой промышленности, где труд рабочих не дает "должного эффекта", и не открывают новых предприятий безусловно рентабельной легкой промышленности, где труд рабочих мог бы дать "больший эффект"?... идя по стопам этих товарищей, нам пришлось бы отказаться от примата производства средств производства в пользу производства средств потребления... Это значит уничтожить возможность непрерывного роста нашего народного хозяйства, ибо невозможно осуществлять непрерывный рост народного хозяйства, не осуществляя вместе с тем примата производства средств производства... Если взять рентабельность не с точки зрения отдельных предприятий или отраслей производства и не в разрезе одного года, а с точки зрения всего народного хозяйства и в разрезе, скажем, 10-15 лет, что было бы единственно правильным подходом к вопросу, временная и непрочная рентабельность отдельных предприятий или отраслей производства не может идти ни в какое сравнение с той высшей формой прочной и постоянной рентабельности, которую дают нам действия закона планомерного развития народного хозяйства..."
Тут комментировать особо нечего, обменяли производство средств производства на джинсы, которые в любых бангладешах за $4 в день шьют.
Про сельское хозяйство
"...Неправильно было бы сказать в проекте учебника, что "каждый колхозный двор имеет в личном пользовании корову, мелкий скот и птицу". На самом деле, как известно, корова, мелкий скот, птица и т.д. находятся не в личном пользовании, а в личной собственности колхозного двора".
Именно это запретил Хрущев, приработок и мотивацию, тем самым убил русскую деревню и породил колбасные электички.
Про хозрасчет и микроэкономику производств
"...на наших предприятиях имеют актуальное значение такие вопросы, как вопрос о хозяйственном расчете и рентабельности, вопрос о себестоимости, вопрос о ценах и т.п. Поэтому наши предприятия не могут обойтись и не должны обходиться без учета закона стоимости.
Хорошо ли это? Не плохо... это обстоятельство воспитывает наших хозяйственников в духе рационального ведения производства... учит наших хозяйственников считать производственные величины... искать, находить и использовать скрытые резервы, таящиеся в недрах производства... систематически улучшать методы производства, снижать себестоимость производства, осуществлять хозяйственный расчет и добиваться рентабельности предприятий".
Ну и куда это все исчезло вместе с тиранией сталинизма, что в горбачевскую перестройку пришлось с нуля это вбрасывать?
На что идет прибыль при социализме
"...труд, отданный обществу на расширение производства, на образование, здравоохранение, управленческие расходы, образование резервов и т.д., столь же необходимым, как и труд, затраченный на покрытие потребительских нужд рабочего класса".
Ужас-ужас-ужас тоталитарщины, никаких яхт и футбольных клубов Романам Абрамовичам.
Экономика ссудного процента против экономики времени
"...На второй фазе коммунистического общества количество труда, затраченного на производство продуктов, будет измеряться не окольным путем, не через посредство стоимости ее форм, как это бывает при товарном производстве, а прямо и непосредственно - количеством времени, количеством часов, израсходованным на производство продуктов. Что же касается распределения труда, то распределение труда между отраслями производства будет регулироваться не законом стоимости, который потеряет силу к этому времени, а ростом потребностей общества в продуктах. Это будет общество, где производство будет регулироваться потребностями общества, а учет потребностей общества приобретет первостепенное значение для планирующих органов".
А где прибыль банков и торговцев на бирже? И вообще, развитие вычислительной техники предназначено для того, чтобы развлекать ширнармассы и увеличивать капитализацию эпплов и винтелов, а не оптимизировать ресурсы и производство в масштабах всего общества.
Экономика знаний.
"...среди рабочих нашлись целые группы товарищей, которые... стали в уровень с техническим персоналом, стали поправлять техников инженеров, ломать существующие нормы... Что было бы, если бы не отдельные группы рабочих, а большинство рабочих подняло свой культурно-технический уровень до уровня инженерно-технического персонала? Наша промышленность была бы поднята на высоту, недосягаемую для промышленности других стран... уничтожение существенного различия между умственным и физическим трудом путем поднятия культурно-технического уровня персонала не может не иметь для нас первостепенного значения".
На практике в условиях развитого брежневизма-комсомолизма не рабочих поднимали до уровня инженеров, а инженеров опустили ниже продавца мясного отдела.
Про международную обстановку
"...сфера приложения сил главных капиталистических стран (США, Англия, Франция) к мировым ресурсам будет не расширяться, а сокращаться, что условия мирового рынка сбыта для этих стран будут ухудшаться, а недогрузка предприятий в этих странах будет увеличиваться... трудно не почувствовать потерю таких рынков, как СССР, Китай. Они стараются перекрыть эти трудности "планом Маршалла", войной в Корее, гонкой вооружения, милитаризацией промышленности. Но это очень похоже на то, что утопающие хватаются за соломинку".
Комментарии не нужны, названия лишь подкорректировать.
"...Внешне все будто бы обстоит "благополучно": Соединенные Штаты Америки посадили на паек Западную Европу, Японию и другие капиталистические страны; Германия (Западная), Англия, Франция, Италия, Япония, попавшие в лапы США, послушно выполняют веления США. Но было бы нелепо думать, что это "благополучие" может сохраниться "на веки вечные", что эти страны будут без конца терпеть господство и гнет Соединенных Штатов Америки, что они не попытаются вырваться из американской неволи и стать на путь самостоятельного развития...".
Воистину, сила теории в ее способности предсказать практику... правда, название от "Лиссабона до Владивостока" в качестве альтернативы трансатлантам тов. Сталин не использовал.
"Вопрос о сращивании монополий с государственным аппаратом.
Выражение "сращивание" не подходит. Это выражение поверхностно и описательно отмечает сближение монополий и государства, но не раскрывает экономического смысла этого сближения. Дело в том, что в процессе этого сближения происходит не просто сращивание, а подчинение государственного аппарата монополистам. Поэтому следовало бы выкинуть слово "сращивание" и заменить его словами "подчинение государственного аппарата монополиям".
Это Путин до сих пор разгребает. И наводит на мысли о роли в истории нобленосной кенийско-гавайско-чикагской шоколадки.
Из краткой выдержки видно, что проблемы, описанные Сталиным после 2-ой Мировой, особо никуда не исчезли, просто саму постановку проблем объявили кровавым сталинизмом-тоталитаризмом, и теперь приходится хлебать то же самое. Так что я за археологические раскопки СССР, там не одни дефициты были и ходорковские с ельциными зарождались.
статья www.odnako.org/blogs/krasniy-proekt-o-ra...stalgiey-i-zadachey/
Комментарий к этой статье:
Док 04 июля 2015 16:25 , Toronto
www.odnako.org/blogs/krasniy-proekt-o-ra...ey/comments/page-11/
Автор точно описал развитой брежневизм-социализм.
Что касается тех проблем, которые не были решены оной системой, то они восходят к ревизионизму сталинского проекта, и до сих пор Россия эти проблемы хлебает. Позволю себе длинный длинный пост на основе "Экономические проблемы социализма в СССР" тов. Сталина.
Про идеологию
"К нам... каждый год подходят тысячи новых молодых кадров, они горят желанием помочь нам... не знают многих, нам хорошо известных, истин и вынуждены блуждать в потемках... им кружат голову необычайные успехи советского строя, и они начинают воображать, что Советская власть "все может", что ей "все нипочем"... Как нам быть с этими товарищами? ... Я думаю, что систематическое повторение так называемых "общественных" истин, терпеливое их разъяснение является одним из лучших средств марксистского воспитания этих товарищей".
Из современного образования полностью убрали марксизм, который, в частности, приучал за идеологической надстрокой видеть интересы, и давал основы политэкономии реального производства, и заменили финансово-пузырными и либертарианско-демократическими ценностями. Вот такое вот, согласно Конституции, в России идеологическое разннобразие.
Про кофликт инфраструктурных и финансовых приоритетов
"...почему у нас не развивают во - всю легкую промышленность, как наиболее рентабельную, преимущественно перед тяжелой промышленностью, являющейся часто менее рентабельной, а иногда и вовсе нерентабельной?... почему не закрывают у нас ряд пока еще нерентабельных предприятий тяжелой промышленности, где труд рабочих не дает "должного эффекта", и не открывают новых предприятий безусловно рентабельной легкой промышленности, где труд рабочих мог бы дать "больший эффект"?... идя по стопам этих товарищей, нам пришлось бы отказаться от примата производства средств производства в пользу производства средств потребления... Это значит уничтожить возможность непрерывного роста нашего народного хозяйства, ибо невозможно осуществлять непрерывный рост народного хозяйства, не осуществляя вместе с тем примата производства средств производства... Если взять рентабельность не с точки зрения отдельных предприятий или отраслей производства и не в разрезе одного года, а с точки зрения всего народного хозяйства и в разрезе, скажем, 10-15 лет, что было бы единственно правильным подходом к вопросу, временная и непрочная рентабельность отдельных предприятий или отраслей производства не может идти ни в какое сравнение с той высшей формой прочной и постоянной рентабельности, которую дают нам действия закона планомерного развития народного хозяйства..."
Тут комментировать особо нечего, обменяли производство средств производства на джинсы, которые в любых бангладешах за $4 в день шьют.
Про сельское хозяйство
"...Неправильно было бы сказать в проекте учебника, что "каждый колхозный двор имеет в личном пользовании корову, мелкий скот и птицу". На самом деле, как известно, корова, мелкий скот, птица и т.д. находятся не в личном пользовании, а в личной собственности колхозного двора".
Именно это запретил Хрущев, приработок и мотивацию, тем самым убил русскую деревню и породил колбасные электички.
Про хозрасчет и микроэкономику производств
"...на наших предприятиях имеют актуальное значение такие вопросы, как вопрос о хозяйственном расчете и рентабельности, вопрос о себестоимости, вопрос о ценах и т.п. Поэтому наши предприятия не могут обойтись и не должны обходиться без учета закона стоимости.
Хорошо ли это? Не плохо... это обстоятельство воспитывает наших хозяйственников в духе рационального ведения производства... учит наших хозяйственников считать производственные величины... искать, находить и использовать скрытые резервы, таящиеся в недрах производства... систематически улучшать методы производства, снижать себестоимость производства, осуществлять хозяйственный расчет и добиваться рентабельности предприятий".
Ну и куда это все исчезло вместе с тиранией сталинизма, что в горбачевскую перестройку пришлось с нуля это вбрасывать?
На что идет прибыль при социализме
"...труд, отданный обществу на расширение производства, на образование, здравоохранение, управленческие расходы, образование резервов и т.д., столь же необходимым, как и труд, затраченный на покрытие потребительских нужд рабочего класса".
Ужас-ужас-ужас тоталитарщины, никаких яхт и футбольных клубов Романам Абрамовичам.
Экономика ссудного процента против экономики времени
"...На второй фазе коммунистического общества количество труда, затраченного на производство продуктов, будет измеряться не окольным путем, не через посредство стоимости ее форм, как это бывает при товарном производстве, а прямо и непосредственно - количеством времени, количеством часов, израсходованным на производство продуктов. Что же касается распределения труда, то распределение труда между отраслями производства будет регулироваться не законом стоимости, который потеряет силу к этому времени, а ростом потребностей общества в продуктах. Это будет общество, где производство будет регулироваться потребностями общества, а учет потребностей общества приобретет первостепенное значение для планирующих органов".
А где прибыль банков и торговцев на бирже? И вообще, развитие вычислительной техники предназначено для того, чтобы развлекать ширнармассы и увеличивать капитализацию эпплов и винтелов, а не оптимизировать ресурсы и производство в масштабах всего общества.
Экономика знаний.
"...среди рабочих нашлись целые группы товарищей, которые... стали в уровень с техническим персоналом, стали поправлять техников инженеров, ломать существующие нормы... Что было бы, если бы не отдельные группы рабочих, а большинство рабочих подняло свой культурно-технический уровень до уровня инженерно-технического персонала? Наша промышленность была бы поднята на высоту, недосягаемую для промышленности других стран... уничтожение существенного различия между умственным и физическим трудом путем поднятия культурно-технического уровня персонала не может не иметь для нас первостепенного значения".
На практике в условиях развитого брежневизма-комсомолизма не рабочих поднимали до уровня инженеров, а инженеров опустили ниже продавца мясного отдела.
Про международную обстановку
"...сфера приложения сил главных капиталистических стран (США, Англия, Франция) к мировым ресурсам будет не расширяться, а сокращаться, что условия мирового рынка сбыта для этих стран будут ухудшаться, а недогрузка предприятий в этих странах будет увеличиваться... трудно не почувствовать потерю таких рынков, как СССР, Китай. Они стараются перекрыть эти трудности "планом Маршалла", войной в Корее, гонкой вооружения, милитаризацией промышленности. Но это очень похоже на то, что утопающие хватаются за соломинку".
Комментарии не нужны, названия лишь подкорректировать.
"...Внешне все будто бы обстоит "благополучно": Соединенные Штаты Америки посадили на паек Западную Европу, Японию и другие капиталистические страны; Германия (Западная), Англия, Франция, Италия, Япония, попавшие в лапы США, послушно выполняют веления США. Но было бы нелепо думать, что это "благополучие" может сохраниться "на веки вечные", что эти страны будут без конца терпеть господство и гнет Соединенных Штатов Америки, что они не попытаются вырваться из американской неволи и стать на путь самостоятельного развития...".
Воистину, сила теории в ее способности предсказать практику... правда, название от "Лиссабона до Владивостока" в качестве альтернативы трансатлантам тов. Сталин не использовал.
"Вопрос о сращивании монополий с государственным аппаратом.
Выражение "сращивание" не подходит. Это выражение поверхностно и описательно отмечает сближение монополий и государства, но не раскрывает экономического смысла этого сближения. Дело в том, что в процессе этого сближения происходит не просто сращивание, а подчинение государственного аппарата монополистам. Поэтому следовало бы выкинуть слово "сращивание" и заменить его словами "подчинение государственного аппарата монополиям".
Это Путин до сих пор разгребает. И наводит на мысли о роли в истории нобленосной кенийско-гавайско-чикагской шоколадки.
Из краткой выдержки видно, что проблемы, описанные Сталиным после 2-ой Мировой, особо никуда не исчезли, просто саму постановку проблем объявили кровавым сталинизмом-тоталитаризмом, и теперь приходится хлебать то же самое. Так что я за археологические раскопки СССР, там не одни дефициты были и ходорковские с ельциными зарождались.
Спасибо сказали: kombat, Олег Плясунов
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Maikl
- Автор темы
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
Взад
Больше
- Сообщений: 2323
- Спасибо получено: 1834
08 июль 2015 07:38 #45782
от Maikl
Maikl ответил в теме Россия
Олег Плясунов пишет:
Как-то так получилось, что я убыл в краткосрочное путешествие по Пермскому краю с целью поддержания родственных связей и выпал из интересной беседы.
Как народ живет в Пермском крае? Есть ли работа? Какая зарплата? Что народ говорит о жизни?
Как-то так получилось, что я убыл в краткосрочное путешествие по Пермскому краю с целью поддержания родственных связей и выпал из интересной беседы.
Как народ живет в Пермском крае? Есть ли работа? Какая зарплата? Что народ говорит о жизни?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Модераторы: roger, lelik, dunay