Знак ДВВАИУ

Вы что, товарищ курсант, с ума сошли или вы где?

Даугавпилсское Высшее Военное Авиационное Инженерное Училище

взгляд изнутри

В действующей армии

Больше
14 окт 2013 16:40 #33774 от Константин 43
Константин 43 ответил в теме В действующей армии
Михаил Леонтьев: «Нам выгодно спасать Америку»



Виталий Цепляев, «АиФ»: Михаил, вы недавно вернулись с оружейной выставки в Нижнем Тагиле. Наша оборонка скорее жива, чем мертва?

Михаил Леонтьев: Она не скорее, а абсолютно жива! Мы уже сейчас имеем совершенно другие Вооружённые силы, чем 5 лет назад. Одних самолётов закуплено для армии более 600. Больше закупают только США и Китай… Да, программа перевооружения идёт с огромными трудностями, со скрежетом. Но оборонка - это единственное, что живёт вопреки той макроэкономической политике, которую я считаю совершенно иезуитской и дебильной.
Что происходит? Такое впечатление, что в правительстве засели вредители! В условиях кризиса завышать цену кредита, сокращать ликвидность, дико завышать курс национальной валюты может только сумасшедший. В мире ставки нулевые, у нас же рынок кредита уничтожен, кредит доступен только для привилегированных получателей. С инфляцией у нас борются монетарными методами, хотя это инфляция издержек, которые плодят монополисты. В России безумная курсовая политика: если у вас реальный обменный курс рубля при открытой экономике увеличивается в 4 раза, вам ничего больше не надо, чтобы удушить собственную промышленность.

Россия пока является крупнейшим экспортёром углеводородов. Пока, потому что скоро благодаря сланцу таким экспортёром станут США. Но у нас внутренние цены на газ уже выше американских. Цены на электричество для промышленности за 3 года выросли на 80%. У нас нет ни одного ведомства, которое бы отвечало за конкурентоспособность экономики! И она падает. А правительство нагло, бесстыже врёт про «исчерпание источников роста». Снижаются доходы - надо урезать расходы, и лапа протягивается к единственному источнику роста и модернизации - к оборонке.

Пока удаётся кое-как защищаться. У политического руководства есть понимание, что это единственный работающий механизм роста, причём качест­венного роста… Ведь мы в оборонке уже создали даже то, чего не мог Советский Союз. Ракета «Булава», при всех её проблемах, точно будет доведена до конца, и это будет ресурс стратегического сдерживания на ­40-50 лет. Дальше - истребитель 5-го поколения. Сегодня только две страны в мире - США и Россия - могут делать такие самолёты… Я бы обратил внимание на слова Дмитрия Рогозина: он говорил о том, что одной из главных целей огромных вложений в оборонку является развитие новых технологий, которые потом с неизбежностью будут перетекать на гражданку. Что, по сути, цель Госпрограммы вооружений - новая индустриализация России.

полностью topwar.ru/34529-mihail-leontev-nam-vygodno-spasat-ameriku.html
Вложения:
Спасибо сказали: Maks-69

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Длинный
  • Не в сети
  • ДВВАИУ`шникЪ
  • ДВВАИУ`шникЪ
  • На чудеса лес уповал - но начался лесоповал...
Больше
14 окт 2013 16:49 - 14 окт 2013 16:54 #33776 от Длинный
Длинный ответил в теме В действующей армии

Konstantin434 пишет: ... чем 5 лет назад. Одних самолётов закуплено для армии более 600.

:ohmy: :?
С "Ревизором" где-то перекликается ;) : "...Курьеры, курьеры... можете представить себе - тридцать пять тысяч одних курьеров!"

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • FOMA
  • Автор темы
  • Не в сети
  • ДВВАИУ`шникЪ
  • ДВВАИУ`шникЪ
  • никогда не сдавайся-предела НЕТ!
Больше
15 окт 2013 02:38 #33779 от FOMA
FOMA ответил в теме В действующей армии
general-skokov.livejournal.com/12629.html

Все хорошо, прекрасная маркиза????

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • FOMA
  • Автор темы
  • Не в сети
  • ДВВАИУ`шникЪ
  • ДВВАИУ`шникЪ
  • никогда не сдавайся-предела НЕТ!
Больше
26 окт 2013 16:32 - 26 окт 2013 16:50 #33941 от FOMA
FOMA ответил в теме В действующей армии
Прошу прощения у админа и сообщества-вынужден запостить ВСЮ статью-невозможно дать ссылку-это часть большого блога Влада Шурыгина.Но уж больно анализ ГРАМОТНЫЙ,предельно четко выворачивающий СУТЬ всей сердюковско-путинской "реформы"убившей некогда могучую армию..

Цитата:

16.10.2013 (13:06)
Кантемировская танковая дивизия впервые после воссоздания сдает итоговую проверку

Военнослужащие 4-й Кантемировской танковой дивизии 20-й армии Западного военного округа (ЗВО), дислоцированной в Московской области, сдают итоговую проверку за 2013 учебный год.
Проверочную комиссию возглавляет командующий 20-й армии ЗВО генерал-майор Александр Лапин. В ходе проверки танкисты выполнят упражнения контрольных стрельб из танков Т-80 штатным снарядом с ходу по появляющимся и движущимся мишеням на удалении до 2 тыс. м.
Механикам-водителям предстоит продемонстрировать свое мастерство при выполнении зачетного упражнения по вождению танка по пересеченной местности с преодолением естественных и искусственных препятствий.
В ходе проверки также оценивается уровень боевой выучки военнослужащих, слаженность подразделений и их готовность к выполнению задач по предназначению.
Командующий 20-й армии генерал-майор Александр Лапин заявил, что «к 2017 году после поэтапного перевооружения 4-й танковой дивизии в соответствии с планом, утвержденным Верховным Главнокомандующим Вооруженными Силами РФ, дивизия по своему потенциалу сможет конкурировать с лучшими механизированными дивизиям блока НАТО».
В 2013 учебном году с танковыми подразделениями Кантемировской танковой дивизии проведено более 60 тактических учений, свыше 650 огневых тренировок с практическим выполнением упражнений учебных стрельб. За период обучения танкисты израсходовали более 10 тыс. боеприпасов различных типов и около 5 тыс. л горючего и смазочных материалов.

Управление пресс-службы и информации Министерства обороны Российской Федерации

Конец цитаты

Взято отсюда:
function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=11857552@egNews

В принципе, ничего особенного.
Ну, возродили Кантемировскую дивизию (что само по себе есть «гуд»!).
Ну, собираемся переводить ее на новые танки (давно пора!).
Ну, сдает она итоговую проверку за 2013 год (что в принципе не положено, ибо соединение сформировано только в текущем году, но тоже ничего особо страшного).
Заявления командующего 20 армией генерала Лапина по поводу «конкуренции» оставим на его профессиональной совести.
Ваш покорный слуга - очень миролюбивый человек, но слово "конкуренция", по-моему, не совсем верно отражает то, что ОБЯЗАНА сделать наша танковая дивизия с "лучшими механизированными дивизиями блока НАТО".
В случае необходимости, конечно.
Ну, а пока: мир, дружба, жвачка, танковый биатлон...

Тем не менее, статья интересная. Лично меня очень заинтересовал крайний абзац заметки "про нашего мальчика".

На мой непредвзятый взгляд, - это ПРЕДЕЛЬНО ЧЕСТНЫЙ ОТЧЕТ о проведении мероприятий боевой подготовки танковых частей и подразделений дивизии. Если, конечно, знать еще кое-что, помимо данных, указанных в статье.
А знать необходимо следующее:
1. Основной вид вооружения танковых войск (как следует из их названия) – это танк.
2. Танк – это коллективное оружие.
3. Основные качества танка – это сочетание огневой мощи, маневренности и защищенности.
4. Огневая мощь танка реализуется за счет комплексного использования всех видов оружия, имеющегося в нем.
5. Основным тактическим подразделением танковых войск является танковый батальон. В каждом танковом батальоне по штату не менее 31 танка.
6. В «нормальной» танковой дивизии – три танковых полка (по три танковых и по одному мотострелковому батальону в каждом) и один мотострелковый полк (три мотострелковых и один танковый батальон). Всего в танковой дивизии должно быть шестнадцать общевойсковых батальонов. Из них десять танковых.
7. Всего получается, что в дивизии должно быть 310 танковых экипажей (не считая трех экипажей танков командиров танковых полков).

Исходя из пунктов 2 и 3, основным направлением боевой подготовки танкистов является обучение и т.н. «слаживание» экипажей, то есть тренировка уже индивидуально обученных членов экипажа в совместных действиях.
В танке, естественно.
Слаживание проводится с целью добиться максимально эффективного использования экипажем (а не отдельным солдатом!) имеющегося в танке комплекса вооружения и его маневренных и защитных качеств.

Первоначальную, а также индивидуальную подготовку членов экипажа по специальности (командир танка, наводчик, механик-водитель) осуществляют учебные воинские части. А в так называемых «линейных» частях, к коим относится Кантемировская дивизия, упор делается на слаживание экипажей.

Поэтому, дальнейший анализ представленного на всеобщее обозрение отчета о боевой подготовке танкистов-кантемировцев в летнем периоде обучения 2013 года сводится к количеству материальных средств, израсходованных ими в пересчете на один экипаж.

Итак.
Для полноценного слаживания экипажа, необходимо, что бы он умел в любых условиях применять любое имеющееся в танке оружие. Грубо говоря: экипаж должен хорошо уметь стрелять из всего, что может в танке стрелять. Естественно, действуя при этом коллективно. А для выработки таких коллективных навыков нужны боеприпасы различных типов.
Много боеприпасов.
А из чего может (и должен уметь) стрелять танковый экипаж?
Широко известно, что на вооружении Кантемировской дивизии стоят танки Т-80 различных модификаций. Экипаж – три человека.
Так вот, члены экипажа танка Т-80 могут использовать в бою:

1. Пистолет (Макарова, Ярыгина) который имеется на вооружении командиров танковых взводов, рот и батальонов, являющихся одновременно командирами танков (а это – больше чем треть экипажей).
Боеприпас к нему это 9Х18 мм пистолетный патрон.
Вот он:

2. Автомат (АКС-74, АК-74М, АКС-74у). Имеется на вооружении командиров «линейных» танков, всех наводчиков и всех механиков-водителей. АК
Основной боеприпас – 5,45Х39 мм патрон.
Вот он:

3. Противопехотные ручные гранаты (оборонительные). В боекомплекте каждого танка – от 10 до 20 штук (в зависимости от модификации).
Вот она, граната Ф-1:

4. Спаренный с пушкой пулемет ПКТ (ПКТМ)
Основной боеприпас – 7,62Х54R патрон.
Вот он:

5. Зенитная пулеметная установка с пулеметом НСВТ
Основной боеприпас – 12,7 мм патрон.
Вот он:

6. Вкладной ствол 2Х35 (2Х37) калибра 14,5 мм, патроны которого используются в качестве заменителя штатного выстрела танковой пушки (для экономии) при проведении учебных стрельб и ТСТ.
Основной боеприпас – 14,5 мм патрон с пулей БЗТ
Вот он:

7. Танковая пушка калибра 125 мм.
Основной боеприпас, используемый при подготовке танкистов – 125 мм кумулятивный снаряд (обычно в инертном снаряжении).
Вот он:

8. Та же 125 мм пушка, но используемая как направляющая для стрельбы управляемым боеприпасом (ПТУР)
Используемый боеприпас – ракета 9М112 и ее модификации.
Вот она:

9. Система дистанционной постановки аэрозольной завесы (изделие 902 «Туча») – ее положено использовать в ходе каждого заезда при выполнении упражнения контрольных стрельб (УКС).
Основной боеприпас – дымовая граната.
Вот она:
DSCN9752

Сюда же можно добавить холостые боеприпасы к различным видам оружия. Но мы для простоты расчетов учитывать их не будем.

Теперь разделим озвученное в статье количество боеприпасов, израсходованное только танкистами(!) дивизии в летнем периоде обучения (десять тысяч) на общее количество экипажей (триста десять).

10000/310=32,25

Округляем.

Получается, что в ходе напряженной пятимесячной учебы (с июня по октябрь) расход боеприпасов ВСЕХ ТИПОВ(!) на один среднестатистический «экипаж машины боевой» составил в среднем 32 (ТРИДЦАТЬ ДВЕ!) единицы боеприпасов. ВСЕХ ТИПОВ.

Это при необходимой номенклатуре в 9 (ДЕВЯТЬ!) позиций!

Если допустить идиотское предположение, что танкисты дивизии из танков вообще не стреляли, а использовали в летнем периоде обучения только личное стрелковое оружие (т.е. стреляли только «с земли» и только из автомата) то все расстрелянные ими автоматные боеприпасы (10000 патронов 5,45Х39) уместились бы всего в 5 (ПЯТЬ!) стандартных ящиков (по два цинка в каждом):
Вот таких:

10. Для одномоментной перевозки такого «огромного» количества боеприпасов со склада РАВ на войсковое стрельбище хватило бы командирского уазика любого должностного лица управления дивизии.
Как говорится, Камаз, не нужен.

При этом 32 автоматных патрона на экипаж позволили трем четвертям танкистов выполнить по одному упражнению учебных стрельб из АК-74 (три мишени,12 патронов) на человека. При этом на оставшуюся четверть танкистов боеприпасов увы (!) уже не хватило бы.

Напомню, что действующим курсом стрельб при выполнении, например, всего лишь ОДНОГО (!) упражнения контрольных стрельб из танка (УКС), установлен следующий расход боеприпасов:
Танковых выстрелов (или их заменителей) – 3.
Патронов к спаренному пулемету – 35
Дымовых гранат к системе 902 – 3
Всего 41 (сорок один) боеприпас.
На экипаж.

Теперь о топливе.

Танк вообще очень «прожорливая» машина. А Т-80 - в особенности. Топлива при движении по грунтовым дорогам расходуется примерно 450-500 литров на 100 км пробега. Это много. То есть на один километр пробега тратится от 4,5 до 5 литров топлива.

Если верить статье, то танкисты дивизии за летний период обучения израсходовали всего 5000 (пять тысяч) литров топлива и других ГСМ.

Простой расчет: пять тысяч литров делим на триста десять экипажей.
5000/310=16,12 литра.

По полтора ведра топлива на экипаж! И еще по литровой банке моторного масла!
Ну, еще 100 грамм какой-нибудь консистентной смазки.
Все.
Интересно, что при таком усредненном расходе усредненный же экипаж смог бы проехать аж ТРИ С ПОЛОВИНОЙ КИЛОМЕТРА.
За весь период обучения.

Еще меня интересует вопрос, каким образом при таком мизерном расходе боеприпасов и топлива умудрились провести:

Цитата:
«более 60 тактических учений, свыше 650 огневых тренировок с практическим выполнением упражнений учебных стрельб»
Конец цитаты

Правда, в статье говорится, что это – всего за 2013 год, а не только за летний период обучения.
Хорошо. Пусть за зимний период обучения была проведена треть всех указанных мероприятий. Кантемировское соединение в то время было еще бригадой. А бригада это меньше чем дивизия, верно?
Но сути дела это не меняет совершенно. Поскольку провести 40 учений и более чем 400 тренировок за период, потратив 32 патрона на экипаж...?
Короче. Вопрос можно сформулировать предельно кратко:

КАК?

Попытки объяснения.

1. Дивизия на самом деле не сформирована. В ее состав по-прежнему входит только три танковых батальона (93 экипажа), доставшиеся ей в наследство от 4 отбр. Следовательно, все израсходованные средства следует делить не на 310 «мифических» экипажей а на 93 реальных. В этом случае усредненный расход на один экипаж составляет:
По боеприпасам – 107 боеприпасов всех видов на экипаж (это два с половиной заезда при выполнении УКС).
По топливу – 53,76 литра на экипаж (пять с половиной ведер, или 11,94 км пробега).
Но все равно, цифры не вдохновляют. Не маловато ли будет?

2. Дивизия сформирована, но практически не занималась боевой подготовкой в летний период обучения. Огромное большинство учений и тренировок проведено только на бумаге.

3. В статье наличествует ошибка (и, не одна) должностных лиц пресс-службы МО, или же офицеров управления БП, подавших в пресс-центр ошибочные цифры. Реальные расходы МС значительно выше указанных в статье. Причем, минимум - на порядок.

Голосовать не будем. Предлагаю просто принять к сведению.
В случае если все же выяснится, что наличествует ошибка должностных лиц в указании "цифири" то заготовил себе тег "ПРЕСС-ЛЯП"

Кстати, интересно было бы поприсутствовать на одном из контрольных занятий (желательно по огневой подготовке) в ходе сдачи проверки.
Да, вот, боюсь вряд ли пригласят.
Спасибо сказали: Maks-69

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
26 окт 2013 23:41 - 26 окт 2013 23:42 #33948 от Maikl
Maikl ответил в теме В действующей армии
К..Рокоссовский "Солдатский долг"

Около четырех часов утра 22 июня дежурным по штабу мне была вручена телефонограмма из штаба 5-й армии с распоряжением о вскрытии особо секретного оперативного пакета, хранившегося в штабе корпуса. В пакете имелась директива, в которой указывалось о немедленном приведении корпуса в боевую готовность и выступлении в направлении Ровно, Луцк и далее.
К началу войны наш корпус был укомплектован людским составом почти полностью, но не обеспечен основной материальной частью: танками и мототранспортом. Обеспеченность этой техникой не превышала 30 процентов положенного по штату количества. Техника была изношена и для длительных действий непригодна. Проще говоря, корпус как механизированное соединение для боевых действий при таком состоянии был небоеспособным. Об этом не могли не знать как штаб КОВО, так и Генеральный штаб.
Совершив в первый день 50-километровый переход, основная часть корпуса, представлявшая собой пехоту, выбилась совершенно из сил и потеряла всякую боеспособность.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
27 окт 2013 13:35 - 27 окт 2013 13:36 #33952 от Maks-69
Maks-69 ответил в теме В действующей армии
Нюанс:

В приведенном наименовании соединения (в том числе на официальном сайте МО) отсутствует наименование "гвардейская" и какие-либо упоминания об орденах и других наградах. Что, от "гнилого" (по мнению реформаторов) наследия ВС СССР решено отказаться полностью, как говорится "дотла" ?

А как же тогда быть с активно позиционируемыми историческим наследием, боевыми традициями, подготовкой к 70-летию Победы и т.д. ... ?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: rogerlelikdunay
Работает на Kunena форум