Знак ДВВАИУ

Почему вчера опять были под градусом и ходили пьянящей походкой?

Даугавпилсское Высшее Военное Авиационное Инженерное Училище

взгляд изнутри

В действующей армии

Больше
05 март 2015 09:43 - 05 март 2015 09:45 #43239 от Maikl
Maikl ответил в теме В действующей армии
В России создадут армии ВВС и ПВО

news.rambler.ru/29391028/

Сколько можно наступать на грабли? Для чего ликвидировали (переформировывали) армии в командования? Впечатление, что в МО нет аналитического ("мозгового") центра, или он есть, но на планируемые реформы начальников пишет одно заключение - "одобрямс!"
В свое время, МО Сергеев, в 1997г., объединил воздушно-космические силы с РВСН. Это выдавалось за один из этапов военной реформы. Лично разъяснял это личному составу на занятиях по общественно-государственной подготовке. Через четыре года, развалив управление ВКС, это признали ошибкой и вернули ВКС в отдельный вид. История повторяется. Как говорил И.В.Сталин , - расчитали на бумаге, да забыли про овраги.
МО С.К.Шойгу реформирует хорошо. Но что сделали с формой одежды ВС РФ? Внимательно рассматривал военную форму на улице. Зеленая (зеленоватая) шинель, такая же шапка, цвет не очень приятный. Про повседневный офисный костюм и майки? Возможно в них удобно сидеть на пунктах управления МЧС.
Фуражки?

Председатель Комитета Госдумы по обороне адмирал Владимир Комоедов высказался резко против нововведения.

— Забыли о традициях. Есть форма победителей, есть форма, которая должна обеспечить боевую готовность, чтобы солдату, матросу было в ней удобно. А это красование никому не нужно, — подчеркнул адмирал.

Первым из современных российских министров обороны военную форму изменил Павел Грачев. В 1992 году он поменял советские офицерские кители на так называемые натовские с накладными карманами, уменьшенными погонами и двуглавым орлом на тулье фуражки. В форме стало в 1,5 раза меньше предметов.

Маршал Игорь Сергеев убрал с фуражки орлов, упразднил маршальские звезды, но ввел нарукавные знаки и шапку-ушанку из каракуля для офицеров и генералов.

Серьезные изменения в военную формы одежды внес Анатолий Сердюков — как в парадную, так и в повседневную, но больше всего он запомнился так называемой юдашкинской формой цвета «цифра» с погоном на груди.

Нынешний министр обороны Сергей Шойгу меньше чем за год управления ведомством успел ввести новую полевую форму с погонами на плечах, вернуть «маршальскую» звезду на погоны (вместо четырех звезд генерала армии) и отказаться от портянок и армейского ремня с медной бляхой.



ru.wikipedia.org/wiki/Военная_форма_Российской_Федерации

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
05 март 2015 17:44 #43247 от Maks-69
Maks-69 ответил в теме В действующей армии
Михаил, мы эту тему уже поднимали, когда обсуждали, какая фуражка лучше - наша "аэродром" или современная "пидорка". Имел наглость тогда объявить, что готов согласиться с какой угодно формой, лишь бы у лётчиков был хороший налёт, у десантников "навоз", а у танкистов "набег". Другими словами, путёвая боевая подготовка всегда предпочтительнее любой "боевой раскраски". ИМХО. С чем и остаюсь ...
Спасибо сказали: Kites, FOMA, Константин 43

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
12 март 2015 12:30 - 12 март 2015 12:35 #43403 от Константин 43
Константин 43 ответил в теме В действующей армии
«Джек-потрошитель» против «киборгов»
Александр ХОХЛОВ www.kp.ru/daily/26353.4/3234610/

Как бы выглядел конфликт в Донбассе, если бы в нем действительно участвовали Вооруженные силы России.
Как прекрасно известно любому украинскому патриоту, на полях сражений Донбасса ежедневно гибнут десятки спецназовцев ГРУ ГШ, сотни псковских десантников, горят новенькие российские «Арматы»... Доблестные ВСУ при этом тактически гениально выравнивают линии фронта, «совершая маневры, замысел которых остается неведомым для противника». Такими перлами оперировало когда-то еженедельное кинообозрение «Ди Дойче Вохеншау» времен Третьего рейха.

Смех смехом, но примерно так и объясняет сегодня украинское командование свои позорные поражения - что под Иловайском, что под Дебальцевом. Громогласно заявляя о спланированных операциях по отходу и победах над «российскими террористическими войсками». Ни одного вменяемого доказательства их присутствия, по традиции, украинскому обществу не предъявляют - верьте на слово. Наш военный обозреватель решил помочь генералам АТО. И пофантазировал, как на самом деле выглядела бы война в Новороссии, если бы в Донбасс были отправлены кадровые части из России.

«Автобаза». Фото: kret.com

Поход на Москву
Не удивлюсь, если со временем во стольном славном граде Киеве, на улице на Соломенской, в доме № 24, где у дверей на бронзовой доске выгравировано «Центральний державний архів вищих органів влади і управління України», будет открыт доступ к фонду Совета нацбезопасности. И обнаружится там проект постановления. И пунктом первым в нем будет следующее: «В связи с тем, что Россия упорно не пытается вторгнуться в наши пределы, а ее войска на Донбассе не обнаружены, хотя мы там несем потери, СНБО постановляет: считать сепаратистов уничтоженными, объявить России войну, а в Москве - панику. Слава Украине! Героям - слава! Копия - конгрессу США».

Это, конечно, шутка. Но разве не об этом кричат в Раде тамошние депутаты? Разве Турчинов с Яценюком не пытаются убедить мир, что наши войска вошли в Донбасс? А если не вошли, надо заставить их туда войти. Или уж объявить войну России, пошуршать у границы, чтоб «москали» проснулись. А в самом деле, что будет, если объявят? Всерьез, не приведи господи. В полный, так сказать, рост.

Предположим, збройні сили соберут все свои силы, кроме тех, в которые вцепились ополченцы, и двинут войско к нашим границам. Выбор невелик: на Брянск, Курск или Белгород. На Ростов - нельзя: Донбасс и так уже завален горелым украинским железом. На Крым - того хуже: всего два узеньких прохода, на Перекоп и на Чонгар, которые русские артбригады и авиация завалят таким же железом еще скорее, чем ополченцы. К тому же известно: от Курска до Москвы ближе - возьмем столицу, и «ватники» сделают «руки в гору!».

«Красуха-4». Фото: kret.com

Остаются мелочи: ворога сыскать, расположение его понять, слабое место определить… и вломить! И пусть он тогда сурово брови супит. Тут возникнут некоторые трудности. Как известно, впереди идет разведка, смотрит и слушает. А в эфире вместо «кацапской мовы» - нежное такое журчание. И что странно, все время на разных частотах. И пеленги на передатчики меняются, что вовсе неправильно. Ведь все знают - каждый штаб сидит на месте и работает на своей частоте. Как тут быть? Позовут заморского консультанта. Тот напялит на голову наушники, послушает и скажет: «Это похоже на нашу систему «Синк Пасс» - скачущая частота». Случайный закон. Частоты меняются во всей сети каждую секунду по несколько раз. «А у нас що?» - спросят сами себя свидомые хлопцы. Дремучая аналоговая Р-105, опять же москальская. Цифровые у нас только телефоны, чтоб маме позвонить. В общем, штаб супостата никак не прослушать.

«Ртутная» преграда
И решат хлопцы, как во всех цивилизованных армиях, беспилотниками воспользоваться. Хорошая же вещь! Летает себе, передает картинку, а ты сидишь в тепле, под броней, шевелишь джойстиком и смотришь на экран. А как увидишь, к примеру, вражью пехоту или бэтээры, так сразу трубку - хвать! «Пан полковник, даю координаты…» И пару минут спустя где-то далеко за твоей спиной раздастся тяжкий вздох. Такой тяжкий, что ощутишь ты его не ушами, а кишками своими, всем нутром. Это артиллерия ударила, и пехоту сейчас превратят в фарш снаряды с радиовзрывателями. Их еще в 80-е в СССР понаделали, чтобы огневые зоны создавать. Рвутся они на высоте, чтоб сверху доставать тех, кто притаился в окопах или под броней. Тут ты опять к экрану, корректировать. И надо же, рвутся снаряды черт знает где, а то и вовсе не рвутся, и пехоте хоть бы хны. А это, друже, наша «Ртуть-БМ» работает. Этакая зеленая штука с антеннами и на гусеницах. Задачка у нее простая - сводить с ума управляемое оружие и такие снаряды. Как почует она снаряд, так и включит помеху. И он либо рвется бог знает где, либо взрыватель вовсе отключается. Работает «Ртуть-БМ», автоматически прикрывая войска на площади до 50 га.
Но тут у тебя на экране пробежит рябь и земля на нем устремится навстречу твоему беспилотнику. И последнее, что ты увидишь, - глумливое лицо вражеского солдата, лапающего твою птичку. А это, друже, уже работа исполнительной системы радиоэлектронной борьбы, РЭБ, если коротко, с гламурным названием «Автобаза». Это она, гадюка секретная, посадила в Крыму беспилотник, подаренный вам американцами. И она же за пару лет до этого помогла персам приземлить «Зверя Кандагара», новейшую разработку компании Lockheed Martin. И никто в этом самом «Локхиде» не понимает, как она работает.

«Ранец». Фото: kret.com

А теперь посмотри на экран. Видишь там что-нибудь, кроме черноты? Если нет, значит, где-то верстах в пятнадцати сработал «Ранец», выплеснув в пространство всю энергию своих конденсаторов. Или вон над тем леском рванула ракета «Алабуга» с взрывным генератором. Первый работает бесшумно, вторая с грохотом. Но результат один - каюк всей электронике. И твоему мобильнику тоже: электромагнитному импульсу (ЭМИ) все равно, что жечь, лишь бы цель была понежнее. Кстати, техника встанет тоже, обратившись в бесполезный лом. Как будто ахнула ядерная боеголовка. Это ее взрыв сопровождает ЭМИ. А тут ни тебе потока нейтронов, ни рентгеновского излучения, ни радиации: очень экологично. И это тоже средства РЭБ.
Заметил, что самолетов ваших не слыхать? Странно, правда? А ведь тебе говорили, что их у вас чуть ли не шестьсот. Вам от Советского Союза аж две воздушные армии досталось. Ну и что, если сепары и колорады шесть штук самолетов сбили, но еще сколько осталось. А не слыхать… И правильно: комплекс РЭБ «Красуха-4» делает слепыми все самолеты и ракеты в радиусе 300 км. Чего же им летать, ведь сослепу и своего завалить можно. А свой - это не малайзийский «Боинг», на аэродроме по возвращении могут физиономию отрихтовать.

Кстати, о «Боинге», который свалил ваш «Бук». Такой номер с нашими самолетами не канает, если с ними пойдет Су-24 с «Хибинами» под крылом. Ничего, кроме «снега», на экранах своих радаров их операторы не увидят. Точь в точь, как на американском эсминце «Дональд Кук» около крымского побережья в прошлом году. Вокруг него тоже крутился старичок Су-24. Да так близко и нахально, что американские моряки видели его невооруженным глазом. Глазом видели, а система ПВО ослепла.

«Ртуть-БМ». Фото: kret.com

«Мясники» - «Порубщики»
И это не все. У нас один эксперт-общественник проболтался, что на смену комплексу «Порубщик» идет «Мясник» и согласно сведениям из достоверных источников ведутся работы над следующим поколением - «Джек-потрошитель». Они, мол, рвут в куски батарейки и аккумуляторы в автомобилях, танках и прочей технике, заодно и в мобильниках, прицелах и радиостанциях. Но самая-то гадость, что и поставки высокоточного оружия из-за океана не помогут. Оно же корректируется по сигналам спутников системы глобального позиционирования GPS. И для того чтобы глушить сигналы этой системы позиционирования, выпускаются малогабаритные передатчики помех серии РП-377. Они создают над районом развертывания части непроницаемый для излучения спутников купол.

Словом, друже, когда на фронте перед вами появится «москальская» армия, это легко будет понять. Главные моменты такие. Первый - пропала вся связь. Вся, мобильная тоже. Второй - управляемое оружие не управляется. Третий - беда с беспилотниками. Но самый главный признак - тишина-а-а. Ну нема тут никого, нема. И с безоблачного неба в звенящей тишине на позиции артиллерии, на танковые колонны, на штабы с беспощадной точностью - «Краснополь», «Смельчак», Х-29Л. Слыхал такие названия? Это будет даже не Иловайск и не Саур-Могила. А потом - боевые вертолеты «Ночные охотники» и «Аллигаторы». Эти сожгут всю «броню» и покромсают пехоту. И отходить будет некуда, и подкреплений ждать бесполезно: рухнут мосты, потонут в пламени узловые станции, встанут поезда. Ты про свои самолеты? Так лучшее ПВО - наши танки на вашем аэродроме! А под шумок по тылам - спецназ, который жалости не знает и пощады не просит. Сам знаешь, за кем он придет на Конча-Заспу и куда там еще.

Ответь сам себе: разве в Донбассе так все выглядит? Вот и не слушай брехню про десять русских батальонных групп под Дебальцевом и девять тысяч российских военных, прущих с хрипом на Мариуполь. Давайте, соседи украинцы, братья-славяне, слушать тишину. Пока настоящую. Как там в песне: «Тишина над луганской заставою, спят ракеты у сонной реки…»
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • FOMA
  • Автор темы
  • Не в сети
  • ДВВАИУ`шникЪ
  • ДВВАИУ`шникЪ
  • никогда не сдавайся-предела НЕТ!
Больше
15 март 2015 17:39 - 15 март 2015 17:47 #43441 от FOMA
FOMA ответил в теме В действующей армии
АРМАТА. До появления этой уникальной машины осталось совсем немного.
Mar. 14th, 2015 at 6:10 PM

Оригинал взят у chervonec_001 в АРМАТА. До появления этой уникальной машины осталось совсем немного.
Разработки до АРМАТЫ: chervonec-001.livejournal.com/412450.html

В этом обзоре попробуем суммировать имеющуюся информацию по новейшей перспективной российской гусеничной платформе Армата.
Добавить в нее некоторые свои предположения и так сказать подвести некоторые итоги перед тем как с разработки будет снят гриф Секретно.

Большинство разговоров ведутся вокруг танка поэтому в этой статье в основном будет говориться именно про перспективный танк.
Скажу сразу что профессионалом по этой теме я не являюсь и статья написана на основе имеющихся открытых источников, а так же некоторых моих предположений.
ВНИМАНИЕ: Спойлер!


Насчет цены нужно пояснить что это совершенно новая разработка в которой будут внедрены совершеннейшие системы которые до этого нигде еще серийно не применялись.
По заявлению конструкторов и производителей (УВЗ) цена за единицу будет снижена при достаточных заказах, что естественно. Так же после начала серийного производства сам производственный процесс будет оптимизирован, что тоже повлияет на цену. По последним данным цена танка будет составлять около 4.5 млн долл. за единицу.
Для сравнения цена танка Меркава 4 составляет около 10 млн долларов за единицу а корейский К2-Черная пантера около 8.6 млн.
По поводу несоответствия заявленным характеристикам, в открытых источниках указываются проблемы с системой управления огнем и трансмиссией. Конструкторы в данный момент занимаются устранением этих проблем.

Можно сказать что это было вполне ожидаемо так как любая новая техника проходит через процесс доводки и устранения так называемых ,,детских болезней’’ в первые несколько лет после начала производства.
Можно вспомнить пример появления танка нового поколения Т-64 во времена СССР. Машина была настолько совершенна для своего времени, что потребовала переоборудования и значительного усовершенствования многих предприятий.
Причина была в том что на тот момент существующая промышленность была не в состоянии производить этот танк серийно. Устранение проблем с надежностью потребовало оптимизации конструкции и отладки многих циклов производства. Для этого потребовался не один год...

Несмотря на некоторые пока недостатки Армату можно считать инновационным танком который способен значительно изменить баланс сухопутных сил в сторону РФ.
Китай уже проявил большой интерес к этому танку и даже заявил о желании стать первым из иностранных покупателей. Производитель это пока не комментирует, однако, по неофициальным данным, выступает категорически против. В данный момент не существует экспортного варианта этого танка. Для России вопрос доступа зарубежной страны к этим технологиям имеет важное стратегическое значение.
Окончательный облик машины раскроется к 9 мая 2015 года, а может и раньше.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
19 март 2015 10:39 - 19 март 2015 10:40 #43466 от Константин 43
Константин 43 ответил в теме В действующей армии
Проект 885 «Ясень». Неизвестные факты о самой дорогой подводной лодке в мире
tvzvezda.ru/news/forces/content/201503181645-3jkk.htm
Автор: Дмитрий Литовкин


Российский подводный флот переживает ренессанс. Впервые в современной российской истории на стапелях Северодвинского машиностроительного предприятия строятся сразу четыре современные атомные подводные лодки. 19 марта - в День моряка-подводника будет заложена 5-я. Самая современная субмарина проекта 885 типа «Ясень» с индексом «М» и именем «Архангельск».

Корабли 855 проекта последнее слово в российском подводном кораблестроении. Самые тихие и самые мощные по составу вооружения. Их часто сравнивают по боевым возможностям с американскими подводными «одноклассниками» типа SeaWolf, от строительства которых США отказались по финансовым причинам и Virginia. Эксперты британской The Sunday Times в свое время оценивали возможности подводных лодок 885-го проекта: «Новый российский подводный флот будет иметь восемь подлодок серии «Ясень», каждая из которых имеет 24 крылатые ракеты большой дальности «Гранат» с боеголовкой в 200 килотонн. Технические показатели новой подводной лодки таковы, что ее почти невозможно обнаружить в Мировом океане, что делает «Северодвинск» практически неуязвимой перед лицом новейших систем противолодочных вооружений. Россия вырвалась вперед в подводных технологиях». «В первую очередь появлением новой российской подлодки обеспокоены США, - цитирует издание слова источника из разведслужб. - Мы не знаем и половины того, что находится на борту этой субмарины». Хорошо, что таких кораблей, пока, не много», - констатирует эксперт.

Ниже травы, тише воды
В составе ВМФ России всего одна лодка проекта «Ясень» - «Северодвинск». Еще три: «Казань», «Новосибирск» и «Красноярск» стоят в цехе Северодвинского машиностроительного предприятия в разной степени готовности. А всего до 2020 года планируется заложить 7 подлодок данного проекта. Все они будут построены по обновленному проекту с литерой «М». «Ясень-М» отличаются от классического проекта «Ясень» более совершенным радиоэлектронным вооружением», - сообщил в интервью РИА заместитель гендиректора конструкторского бюро «Малахит» Николай Новоселов. Других деталей конструктор не раскрывает - 855 проект самый засекреченный проект нашего флота. Как говорят специалисты, лодки проекта 855 прямые наследницы крайне удачной серии наших субмарин 3-го поколения проекта 971-го типа «Акула». Эти корабли сегодня составляют основу наших многоцелевых ударных подводных кораблей, предназначенных для рейдерских действий на морских коммуникациях. Практически бесшумные в океанских глубинах, они одинаково эффективно действуют против транспортов, боевых кораблей, так наносить удары крылатыми ракетами по береговой инфраструктуре противника.

Совсем недавно они отметились в 200-мильной зоне возле берегов США и Канады, чем вызвали нешуточный переполох у американских и канадских военных. И те и другие не смогли отследить перемещение русских субмарин. Опасения понятны. На борту «Акулы» имеются аналогичные американским «Томагавкам» крылатые ракеты Х-55 «Гранат» (28 штук), способные преодолевать по 3 тысячи километров и доставлять в нужное место 200-килотонные ядерные заряды.


«М» значит модернизированная
Впрочем, телеканалу ЗВЕЗДА удалось узнать кое-какие детали о нашей новейшей субмарине 855 проекта. Например, в отличие новейших стратегических подводных ракетоносцев 4-го поколения 955 проекта типа «Борей»: «Юрий Долгорукий» и «Александр Невский» у которых впервые примененная техническая начинка составляет не более 40% у АПЛ «Казань» все системы, узлы и механизмы совершенно новые, никогда и нигде прежде не использовавшееся. Это абсолютно новое высокотехнологичное оборудование, не имеющее аналогов в советском и российском военном кораблестроении. По некоторым данным, для сравнения, один корабль 955 проекта обходится Минобороны в 23 млрд. - «Ясень» в сумму, превышающую 200 млрд. рублей.

Если провести параллели с американцами, то стоимость «Ясеня» вполне терпимая. Так, «Морской волк» обходиться бюджету США $ 4,4 млрд. (общая стоимость строительства 3 АПЛ оценивается не менее чем в $ 13,2 млрд.). Для сравнения - последние атомные авианосцы типа «Нимитц» вместе с авиагруппой обошелся американскому бюджету чуть более $ 5 млрд., а одна АПЛ предыдущего проекта типа «Лос-Анджелес» всего в $ 741 млн.

Золотая рыбка подплава
Проекта 885 - квинтисенция всего того, что наработала отечественная оборонка за более чем полувековой период развития подводного кораблестроения. В проекте применена компромиссная смешанная система конструкции, когда легкий корпус «охватывает» только часть прочного корпуса в носовой части подлодки для снижения шумности. Впервые в практике отечественного кораблестроения торпедные аппараты расположены не в носу корабля, а за отсеком центрального поста, что позволило разместить в носовой оконечности антенну нового гидроакустического комплекса. Для ракетного оружия используются восемь вертикальных пусковых установок. Корпус корабля изготовлен из высокопрочной маломагнитной стали. Поэтому он может погружаться на 600 (обычные лодки не более 300 метров) и более метров, что делает его практически недосягаемым для всех видом современного противолодочного оружия. Максимальная скорость хода более 30 узлов (60 км в час). На лодке один реактор (на всех проектах по 2).

В центральной части корпуса размещен ракетный отсек с 8-ю универсальными ракетными шахтами. В них могут располагаться противокорабельные оперативно-тактические ракеты 3М55 «Оникс» (24 ракеты, по 3 в каждой шахте). Это аналог российско-индийского комплекса «БраМос». На базе этой машины сейчас создается гиперзвуковой ударный комплекс «Циркон». Корабль так же способен применять противокорабельные тактические ракеты типа Х-35, стратегические крылатые ракеты Х-101 либо ЗМ-14Э комплекса П-900 «Клуб». которые могут достать любой береговой объект с дистанции в 5000 км. Так же на лодке установлены 6-ть 650- и 533-мм торпедных аппарата через которые экипаж может вести стрельбу всеми типами современных торпед, проводить минные постановки и даже использовать беспилотные подводные аппараты.

По своим характеристикам «Северодвинск» способен решать любые задачи: бороться с авианосными соединениями, охотиться за стратегическими АПЛ противника или наносить массированные ракетные удары по береговым целям. Все это делает его более универсальной системой оружия, чем американский SeaWolf. Госпрограмма вооружений до 2020 года ставит развитие флота и его подводной составляющей в один ряд со стратегическими ядерными силами, как один из главных приоритетов государства. Из 22 трлн. на флот приходится почти 5 трлн. рублей. Суммы астрономические, но необходимые. Эксперты говорят, что даже 8 российских подлодок на боевом дежурстве обеспечивают паритет с США. А с началом ввода в строй субмарин новых поколений 955 и 855 серий мы сделаем существенный шаг вперед. Подводники убеждены: несмотря на то, что Москва и Вашингтон декларируют партнерские взаимоотношения, в морских глубинах идет настоящая война. Война технологий, в которой наш подводный флот не только достоянный противник, но и серьезный конкурент.
Вложения:
Спасибо сказали: Kites, lelik, Олег Плясунов, стрелец, Maks-69

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
19 март 2015 13:22 - 19 март 2015 13:32 #43469 от Kites
Kites ответил в теме В действующей армии
Журналюги - они такие подлюки...

Проект 971 - это "Малахитовская" "Щука-Б", продолжение титановой "золотой рыбки". "Акулой" его пиндосы называют, а мы в России живем.
Наша "Акула"- трпксн 941 "Рубиновского" проекта- крупнейшая подлодка в мире, о чем в их Гинессе запись есть, они ее там "Тайфуном" зовут, за дело. Жаль только одна осталась в строю, да без зубов пока.

А "Ясень" действительно хорош.

Там на заднем плане, кстати, настоящие "Акулы" торчат
Семь футов ему под килем! И пусть у лодок, да и у всех подводников, всегда количество погружений равнялось количеству всплытий.

А еще да не оскудеют идеями наши конструкторы (особенно СПМБМ, где довелось немного поработать) и талантом и умения рук наши северодвинцы, кто делает такие красивые и грозные машины.

С праздником! :beer: :beer: :beer:
Спасибо сказали: lelik, стрелец, Maks-69, Константин 43

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: rogerlelikdunay
Работает на Kunena форум