Знак ДВВАИУ

Чтоб мне этот вопрос сказать, у нас здесь будет особенно, я имею ввиду так.

Даугавпилсское Высшее Военное Авиационное Инженерное Училище

День рождения Училища: 1947 или 1948 год?

Больше
28 фев 2013 00:58 #30346 от Олег Плясунов
Олег Плясунов ответил в теме День рождения Училища: 1947 или 1948 год?
Желаю всем доброго здравия и мира!

Позволю себе встрять в беседу Майкла и Лёлика, и не согласиться с точкой зрения Лёлика и его пониманием (и трактовкой) ситуации, а именно:
- Алексей, ты сам не внимательно прочитал мысль Майкла и несправедливо её интерпретировал в том смысле, что Майкл в своём посте указывал в книге на Главу III. Подчёркиваю, что именно на неё, а она в книге начинается со страницы № 268.
- Это значит, что твоя, Алексей, ссылка на страницы: 181, 202, 216, 223 – не совсем к месту, т.е. вы говорите о разных вещах… а зачем изначально в вашей беседе создавать путаницу?
- Если говорить об официальной истории училища – это одна тема. Если говорить о субъективных воспоминаниях – то это уже другая… А иначе получится, что смешивая разные темы в канву одной беседы вы будете просто ругаться, а оно вам надо?

А лично от себя я хочу сказать слова благодарности Майклу, за то, что он (один из немногих людей, кто) перешёл от слов к практическому делу. Просто взял и написал запрос в архив. Ответ, полученный из архива, читали все, кто изъявил на это желание… Я вот, например до этого (имею в виду практическою деятельность) ещё не созрел, увы!
Молодец, Майкл! Благо-дарствую за твою помощь в поиске Истины и пополнении информации об истории нашего училища!

Майкл, хотелось бы прояснить вопрос по алгоритму получения информации из архива. Ты просто написал запрос от своего лица? Как правильно задать вопрос, если поиск имеет разплывчатые формулировки? И как быстро ты получил ответ? И ещё, есть ли цена за получение такой информации? Надеюсь на ответ (можно в личном сообщении, если чего…).

А по поводу «Дат», то считаю, что чем больше мы (т.е. сообщество людей причастных своими судьбами к истории училища) нароем информации о нашем прошлом, то тем большими знаниями мы будем разполагать. Как распорядиться полученной информацией – это уже другой вопрос и другая забота. Причём это дело личное каждого из нас: хочешь – принимай информацию к сведению, хочешь не принимай, а отвергай. Хочешь, имей своё мнение, а хочешь – не имей. Истории училища это уже никак не повредит.

И конкретно о дате 23 февраля:
если по причинам, необъяснимым формальной логикой (и документально), народ училища (во всех его поколениях) «стихийно родил» этот праздник как традицию – то пусть этот праздник останется, если он приносит людям Радость! Значит сама Судьба так решила за всех нас!

То, что Майкл, своей личной инициативой добыл исторически достоверную информацию о прошлом нашего училища, то честь ему и хвала! То, что он имеет и выражает своё мнение по этому вопросу – в конце концов, имеет на это право! Такое право есть у всех, разве не так? И за что Лёлик его укоряет мне не понятно…

Я к чему это всё так нудно излагаю, а к тому, что:
- озвучивать своё личное и субъективное мнение – это одна тема для беседы.
- предлагать к переосмыслению новую (неизвестную ранее информацию) в вопросах истории училища и празднования – это другая тема.
- призывать, а также принуждать к отмене или введению новых праздников – это уже совсем другая тема.
Когда всё это смешивается в одну кучу, то получается «оливье-бардак» из споров, драк и обид. Это раз-общает сообщество и всех напрягает, лишает душевного покоя и радости жизни.
Поддерживаю мнение многих соратников и предлагаю воздержаться от принятия быстрых и однозначных решений, т.е сделать ПАУЗУ - может Бог даст и появятся новые документы или свидетельства об истории нашего училища…
Вот, как-то так…
Всем желаю мира, радости и покоя!
Спасибо сказали: pit79, stepanovich, Длинный, Кузя

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Длинный
  • Не в сети
  • ДВВАИУ`шникЪ
  • ДВВАИУ`шникЪ
  • На чудеса лес уповал - но начался лесоповал...
Больше
28 фев 2013 12:02 - 28 фев 2013 12:04 #30351 от Длинный
Длинный ответил в теме День рождения Училища: 1947 или 1948 год?

Олег Плясунов пишет: ...
Поддерживаю мнение многих соратников и предлагаю воздержаться от принятия быстрых и однозначных решений, т.е сделать ПАУЗУ - ...

Пять лет пролетят как пять секунд...Если астероид в следующий раз не промахнется :ohmy: ...Но! Коллеги, будем жить!!!( попытаемся, во всяком случае)...
Спасибо сказали: Кузя

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
28 фев 2013 12:55 - 28 фев 2013 13:05 #30354 от Кузя
У меня всего 2 вопроса, не с целью «срача» (можете забанить и в помойку), но с целью понять мне самому – почему и за чем?
Цитирую, дабы задать вопросы в контексте.

Олег Плясунов пишет: То, что Майкл, своей личной инициативой добыл исторически достоверную информацию о прошлом нашего училища, то честь ему и хвала! ...
...Поддерживаю мнение многих соратников и предлагаю воздержаться от принятия быстрых и однозначных решений, т.е сделать ПАУЗУ - может Бог даст и появятся новые документы или свидетельства об истории нашего училища…

1.Майкл и в самом деле взял да и добыл информацию, молодец, всем все понятно. Вопрос, когда в свое время Казьмин П. мне говорил о том, что Морозов О. 3 года работает над книгой, не покладая рук и, не вылезая из архивов и т.д. и т.п., я предполагал, да и по заверениям самого автора, что это будет наиболее полная книга об училище. Почему факты добытые Майклом за месяц, не могли быть добыты за три года?
Отсюда вопрос: 2. Зачем было Морозову О., как минимум, не имея на руках документов представленных Майклом поднимать бучу с годами основания, причем в форме категоричной, захватнической, а порой просто наглой. На этом фоне призывы о воздержании от принятия быстрых и однозначных решений, после того, как было столько сломано копий, оскорблено людей, в т.ч. ушедших с этого сайта, выглядят несостоятельно.

P.S. Считаю, что тот, кто затеял всю эту бучу просто обязан ее и прекратить. Причем одной констатации фактов будет мало, ибо затронута память многих поколений ДВВАИУшников.
Спасибо сказали: Длинный, Константин 43

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • FOMA
  • Не в сети
  • ДВВАИУ`шникЪ
  • ДВВАИУ`шникЪ
  • никогда не сдавайся-предела НЕТ!
Больше
28 фев 2013 13:00 #30355 от FOMA
Надо наверное попросить высказаться О.Морозова еще раз

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
28 фев 2013 14:27 - 28 фев 2013 14:32 #30356 от stepanovich

FOMA пишет: Надо наверное попросить высказаться О.Морозова еще раз


Опять "толочь воду в ступе"???.
Установлено и подтверждено документально - Директива ГШ о создании Училища датирована октябрем 1947 года.
А празднуем эту дату в феврале! Так сложилось исторически, то ли в силу того, что Знамя вручили 23 февраля 1949 года, то ли в силу иных причин, документально (Приказом об установлении годового праздника) это не зафиксировано.Сложилось и сложилось, принимаем как есть.
Но лишать Училище права на существование в период октябрь 1947-февраль 1948 года??? Кому это нужно «традиционалистам» или «младореформаторам»?
Спасибо и Морозову, и Майклу, за работу с документами! Истину трудно найти, а правду трудно спрятать!

P.S. Переводя на бытовой язык - если твой ДР приходится на вторник, а празднуешь его в ближайшую «удобную» субботу, дата рождения не меняется.
Спасибо сказали: МИМ, pit79, FOMA, Олег Плясунов

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
28 фев 2013 14:50 - 28 фев 2013 14:51 #30357 от Кузя

stepanovich пишет:

FOMA пишет: Надо наверное попросить высказаться О.Морозова еще раз

Опять "толочь воду в ступе"???.
Установлено и подтверждено документально - Директива ГШ о создании Училища датирована октябрем 1947 года.
А празднуем эту дату в феврале! Так сложилось исторически, то ли в силу того, что Знамя вручили 23 февраля 1949 года, то ли в силу иных причин, документально (Приказом об установлении годового праздника) это не зафиксировано.Сложилось и сложилось, принимаем как есть.
Но лишать Училище права на существование в период октябрь 1947-февраль 1948 года??? Кому это нужно «традиционалистам» или «младореформаторам»?
Спасибо и Морозову, и Майклу, за работу с документами! Истину трудно найти, а правду трудно спрятать!
P.S. Переводя на бытовой язык - если твой ДР приходится на вторник, а празднуешь его в ближайшую «удобную» субботу, дата рождения не меняется.

Так-то оно так, все вроде бы правильно, но как быть с уже сложившимся разделением, как восстановить единство наших рядов, вернуть ушедших. Это случилось не из-за исторического аспекта, наличие директивы ни у кого не вызывало сомнений, а из-за способа и формы преподнесения (навязывания) «новой» исторической реалии, переводя на бытовой язык – ну и дураки же мы все, юбилей то уже год назад прошел. Повторюсь:
Считаю, что тот, кто затеял всю эту бучу просто обязан ее и прекратить. Причем одной констатации фактов будет мало, ибо затронута память многих поколений ДВВАИУшников. - и это ключевая фраза! ИМХО.
P.S. Мне например не хватает общения с ДедЪом и не только, и именно на этом ресурсе. И это не вода в ступе, а раскол в действии.
Спасибо сказали: Олег Плясунов, Константин 43

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: rogerlelikdunay
Работает на Kunena форум