- Сообщений: 3265
- Спасибо получено: 4183
Что Вы думаете об этом?
- Константин 43
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
На внеочередных президентских выборах, прошедших на Украине 25 мая 2014г., победу одержал Петр Порошенко. По данным ЦИК, он набрал 54,7% голосов избирателей.
"Порошенко избран всенародно" ?
Но наши дорогие украинцы выбрав Порошенко, дали нелегитимному майдану "легитимный мандат" ?.
1.Сколько пришло на выборы, 54% от сколько?
2. Сколько вброшено?
3. Сколько сфальсифицировано?
В той ситуации, после переворота, нарисовать можно любые цифры, так что легитимацией не пахнет совсем. Особенно это касается майдана и всенародности Порошенко.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Maikl
- Автор темы
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
- Сообщений: 2320
- Спасибо получено: 1832
И вопрос не в цифрах за Порошенко, а в настроении украинцев за майдан против Януковича, от которого отвернулся даже родной Донбасс, и за "евроинтеграцию".
Прозрение наступает после выборов.
В России всенародно избирали Бориса Николаевича и получали свободу от работы, ваучеры и Чеченскую войну.
В Грузии выбирали Гамсахурдия (получили войну в Абхазии) и Саакашвили (получили войну в Южной Осетии).
На Украине получили свободу от работы и войну в Донбассе.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Maikl
- Автор темы
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
- Сообщений: 2320
- Спасибо получено: 1832
О смысле жизни можно думать, можно не думать, но вопрос
Ах зачем я на свет появился
Ах зачем меня мать родила
присутствует и иногда залезает в мозг. И голова, в которой так удобно мозг расположился пытается найти ответ, в чем он этот смысл моей конкретной жизни, а потом, в разыгравшемся воображении появляются думы о всем человечестве, кто оно, и для чего оно? Удивительно, что на такой простой вопрос ответа нет. За двухтысячелетнюю историю человека ответ не найден, в смысле понятного классического постулата.
А дальше еще удивительнее. Нет ответа и на вопрос - что такое жизнь? Господа ученые опять же за две тысячи лет не дали внятного и понятного определения жизни и к единому мнению не пришли. Получается забавно, можно ли не зная что такое жизнь найти в ней смысл?
Если попробовать оттолкнуться от классика Фридриха Энгельса:
«Жизнь есть способ существования белковых тел, существенным моментом которого является постоянный обмен веществ с окружающей их внешней средой, причем с прекращением этого обмена веществ прекращается и сама жизнь, что приводит к разложению белка»
В этом определении Энгельса есть не совсем понятный ключик – «обмен веществ». А что такое обмен веществ? Это «питание», по научному - клеток, по простому – животного. И чтобы начать питаться клетка, животное – человек должен двигаться, заниматься жизнедеятельностью.
Смысл жизни живого «организма» в движении для обмена веществ, питания. И «с прекращением этого обмена веществ прекращается сама жизнь».
Пока неплохо. Движение – для питания. Простой и понятный смысл жизни. Дальше – размножение, чтобы жизнь не кончалась. Совсем неплохо. И возникает формула, в которой смысл жизни сливается с «определением» жизни. Движение – питание – размножение.
Но тут мы попадаем в тему, не поддающуюся объяснению, в движение безжизненной «материи». В этом безжизненном окружении все движется, планеты, воздух, вода, и происходит «обмен веществ», в результате которого образовываются новые вещества, например, уголь, нефть, газ, кислород… И в этом движении безжизненной материи просматривается смысл – в создании условий для обмена веществ (жизни) живых организмов. И безусловно найдутся знатоки, которые расскажут, что все (на Земле) за миллиарды лет получилось само собой, и ее движение, и наклон оси, и ледяные шапки полюсов, и вода, и состав атмосферы, и несомненно пояснят устройство Солнца…, но согласятся они в главном, все «само собой» создалось для движения – питания – размножения живых клеток.
Но я не о создании всего, я о смысле жизни. Смысле жизни человека. Преинтереснейшее создание (белковое тело) появилось на Земле в результате движения и питания. Этот организм (Homo sapiens) вышел за пределы смысла жизни окружающего его мира. За движением – питанием – размножением он поставил труд, превышающий потребности в питании. Насытившись, человек разумный начал творить, созидать, создавать, любить, верить… И опять удивительно, единого ответа о смысле жизни людей нет. Ответ «ищет» конкретный человек, и многие его «находят» в своих делах и поступках, и возможно объединение в постоянные и временные группы «со смыслом», но опять удивительно, что эти примеры не становится прививкой для всех, не привились даже слова Христа – «Я есть путь, истина и жизнь».
Смысл жизни отдельного индивида в индивидуальном осмысленном движении к чему - то и для чего - то? Человек лишенный возможности такого движения теряет жизни смысл. Почему пенсионеры завершают свою жизнь на дачах, где возможность в чем то копаться придает их жизни какое-то осмысление.
А что же дальше? К чему ведет осмысленное движение, созидательный труд человека? Тут опять любопытная история. Труд человека ведет его к освобождению от труда. Человек заменяется роботами с искусственным интеллектом. И на каком-то определенном этапе в своем развитии человечество упрется в цивилизационный тупик. На этом этапе «труд» заменят запуском обеспечивающих программ, за которыми потеряется смысл жизни человека. Когда его «Я хочу» будет исполнятся без его участия, а он превратится в существо в инкубаторе. Период, когда ничего не надо будет делать наступит, и человек до него доживет, если не разрушит планету Земля экологической катастрофой и войнами.
Технический прогресс загонит человека в безвыходный тупик. Основная масса людей будет обеспечена безвозмездным «кормом», труд этой массы будет не нужен, а для обеспечения «жизнедеятельности» потребуется небольшая группа управленцев, вход в которую будет конкурсный. Хотя нельзя исключить и проход по рекомендации. Бессмысленность существования обрекает человека на гибель. Технические возможности обеспечат каждому «райский уголок» развлечений. И, наверное, можно будет вскопать грядку и покормить «собачку», которая не будет какать, но когда летают «летающие тарелки», зачем мне эта грядка с «собачкой»? Подобравшись с технологиями богов к богу, человек утратит смысл своего существования.
И до этого периода с названием «без смысла» уже доходили «наши» предшественники, оставившие замечательные следы в виде «Атлантиды» Геродота и комплекса пирамид в Гизе (Египет). А вот куда обладатели таких технологий подевались, ответа нет. Предположение о развитии человечества по спирали вверх видимо верно, но эта «спираль» не бесконечна. Она оборвется у «подошвы» бога. И для наполнения жизни человека смыслом, потребуется «перезагрузка» планеты «Земля», с возвратом нового человека в пещеру с каменным скребком в руке.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- lelik
- Не в сети
- Модератор
- Сообщений: 4086
- Спасибо получено: 4476
Maikl пишет: Размышления прозревшего дурака
О смысле жизни можно думать, можно не думать, но вопрос
Ах зачем я на свет появился
Ах зачем меня мать родила
присутствует и иногда залезает в мозг. И голова, в которой так удобно мозг расположился пытается найти ответ, в чем он этот смысл моей конкретной жизни, а потом, в разыгравшемся воображении появляются думы о всем человечестве, кто оно, и для чего оно? Удивительно, что на такой простой вопрос ответа нет. За двухтысячелетнюю историю человека ответ не найден, в смысле понятного классического постулата.
А дальше еще удивительнее. Нет ответа и на вопрос - что такое жизнь? Господа ученые опять же за две тысячи лет не дали внятного и понятного определения жизни и к единому мнению не пришли. Получается забавно, можно ли не зная что такое жизнь найти в ней смысл?
Если попробовать оттолкнуться от классика Фридриха Энгельса:
«Жизнь есть способ существования белковых тел, существенным моментом которого является постоянный обмен веществ с окружающей их внешней средой, причем с прекращением этого обмена веществ прекращается и сама жизнь, что приводит к разложению белка»
В этом определении Энгельса есть не совсем понятный ключик – «обмен веществ». А что такое обмен веществ? Это «питание», по научному - клеток, по простому – животного. И чтобы начать питаться клетка, животное – человек должен двигаться, заниматься жизнедеятельностью.
Смысл жизни живого «организма» в движении для обмена веществ, питания. И «с прекращением этого обмена веществ прекращается сама жизнь».
Пока неплохо. Движение – для питания. Простой и понятный смысл жизни. Дальше – размножение, чтобы жизнь не кончалась. Совсем неплохо. И возникает формула, в которой смысл жизни сливается с «определением» жизни. Движение – питание – размножение.
Но тут мы попадаем в тему, не поддающуюся объяснению, в движение безжизненной «материи». В этом безжизненном окружении все движется, планеты, воздух, вода, и происходит «обмен веществ», в результате которого образовываются новые вещества, например, уголь, нефть, газ, кислород… И в этом движении безжизненной материи просматривается смысл – в создании условий для обмена веществ (жизни) живых организмов. И безусловно найдутся знатоки, которые расскажут, что все (на Земле) за миллиарды лет получилось само собой, и ее движение, и наклон оси, и ледяные шапки полюсов, и вода, и состав атмосферы, и несомненно пояснят устройство Солнца…, но согласятся они в главном, все «само собой» создалось для движения – питания – размножения живых клеток.
Но я не о создании всего, я о смысле жизни. Смысле жизни человека. Преинтереснейшее создание (белковое тело) появилось на Земле в результате движения и питания. Этот организм (Homo sapiens) вышел за пределы смысла жизни окружающего его мира. За движением – питанием – размножением он поставил труд, превышающий потребности в питании. Насытившись, человек разумный начал творить, созидать, создавать, любить, верить… И опять удивительно, единого ответа о смысле жизни людей нет. Ответ «ищет» конкретный человек, и многие его «находят» в своих делах и поступках, и возможно объединение в постоянные и временные группы «со смыслом», но опять удивительно, что эти примеры не становится прививкой для всех, не привились даже слова Христа – «Я есть путь, истина и жизнь».
Смысл жизни отдельного индивида в индивидуальном осмысленном движении к чему - то и для чего - то? Человек лишенный возможности такого движения теряет жизни смысл. Почему пенсионеры завершают свою жизнь на дачах, где возможность в чем то копаться придает их жизни какое-то осмысление.
А что же дальше? К чему ведет осмысленное движение, созидательный труд человека? Тут опять любопытная история. Труд человека ведет его к освобождению от труда. Человек заменяется роботами с искусственным интеллектом. И на каком-то определенном этапе в своем развитии упрется в цивилизационный тупик. На этом этапе «труд» заменят запуском обеспечивающих программ, за которыми потеряется смысл жизни человека. Когда его «Я хочу» будет исполнятся без его участия, а он превратится в существо в инкубаторе. Период, когда ничего не надо будет делать наступит, и человек до него доживет, если не разрушит планету Земля экологической катастрофой и войнами.
Технический прогресс загонит человека в безвыходный тупик. Основная масса людей будет обеспечена безвозмездным «кормом», труд этой массы будет не нужен, а для обеспечения «жизнедеятельности» потребуется небольшая группа управленцев, вход в которую будет конкурсный. Хотя нельзя исключить и проход по рекомендации. Бессмысленность существования обрекает человека на гибель. Технические возможности обеспечат каждому «райский уголок» развлечений. И, наверное, можно будет вскопать грядку и покормить «собачку», которая не будет какать, но когда летают «летающие тарелки», зачем мне эта грядка с «собачкой»? Подобравшись с технологиями богов к богу, человек утратит смысл своего существования.
И до этого периода с названием «без смысла» уже доходили «наши» предшественники, оставившие замечательные следы в виде «Атлантиды» Геродота и комплекса пирамид в Гизе (Египет). А вот куда обладатели таких технологий подевались, ответа нет. Предположение о развитии человечества по спирали вверх видимо верно, но эта «спираль» не бесконечна. Она оборвется у «подошвы» бога. И для наполнения жизни человека смыслом, потребуется «перезагрузка» планеты «Земля», с возвратом нового человека в пещеру с каменным скребком в руке.
Миш, а можно завтра тебе ответствовать?
Несмотря на твой животрепещущий пост - я сегодня (хоть и праздник) стока не выпил...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Maikl
- Автор темы
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
- Сообщений: 2320
- Спасибо получено: 1832
продолжение
В вечную жизнь можно верить, можно не верить, но ни вера, ни неверие не добавляют ясности. Потому что объяснить и доказать это невозможно. Для доказательства необходимо решить задачу с названием «душа», и решить ее по принципу дважды два – четыре. И тут начинается очевидное и вероятное - задача «души» не решаемая. Душа присутствует без формулы и объяснений в Библии 263 раза, ей посвящены стихи и песни от «вся душа моя пылает, вся душа моя горит» до «спасите наши души». Душу можно ранить и даже «убить», за душу можно брать, ее можно слушать, в нее можно заглянуть и даже продать. Очень интересная нематериальная субстанция сопровождает нас по жизни. И как бы она в нас, в теле, но как бы с какой- то очень «легкой» границей. Тело может быть в полном порядке, в полном здравии. А душа болит, разрывается, переживает. И вот уже и тело реагирует физической нестыковкой с параметрами возрастного ГОСТа.
Итак, можно признать очевидное, душа может «болеть» при здоровом теле. А дальше возникает главный вопрос человеческого бытия и смысла, что там за тем закрытым горизонтом, когда в бренном теле прекратится «обмен веществ». Отлетит ли душа в вечную жизнь? Тупик получается серьезный и непробиваемый, отсутствует доказательный переходный «мостик».
А если его поискать? Что за «полеты» происходят с нами регулярно во сне, в каком измерении мы все это видим и ощущаем? Ощущаем так, что кричим во сне, переживаем так, что проснувшись и осознав, что это был всего лишь сон, получаем великую радость, облегчение и даже счастье. У меня там неоднократно угоняли из гаража машину, в меня стреляли…
Удивительно, но во сне разворачивается картинка жизни с ощущением полной реальности происходящего, и никто еще во сне не усомнился, что что-то не так. Пока можно заявить, что во сне мы попадаем в жизнь в другом измерении. И в «жизни» в этом измерении я пока не уловил только запахи. Там нет запахов и возможно нет тени, но по тени надо уточнить. Очень занимательная эмоциональная картинка! Все как у людей наяву. И удивительно, что картинки «жизни» в этом измерении не требуют для их воссоздания никаких «материалов» для сцены. Там идет «жизнь» без материи. Но какая!
Ну, а если к этому измерению подставить переходный «мостик» после прекращения обмена веществ, т.е. после смерти. И по этому «мостику» душа переходит в «картинку» сна, только управляемого.
Адольф-Вильям Бугро Вознесение души на небеса
Слышу громкие возгласы – «Брехня!». А «жизнь» во сне не брехня? Интересно еще то, что во сне теряется ощущение возраста. И если в этой картинке можно находиться вечно с соответствующей программой, то картинка ада и рая становится очень актуальной.
Маргарита вздохнула еще раз и сказала:
– Я хочу, чтобы Фриде перестали подавать тот платок, которым она удушила своего ребенка.
– Вы, судя по всему, человек исключительной доброты? Высокоморальный человек?
– Нет, – с силой ответила Маргарита, – я знаю, что с вами можно разговаривать только откровенно, и откровенно вам скажу: я легкомысленный человек. Я попросила вас за Фриду только потому, что имела неосторожность подать ей твердую надежду. Она ждет, мессир, она верит в мою мощь. И если она останется обманутой, я попаду в ужасное положение. Я не буду иметь покоя всю жизнь. Ничего не поделаешь! Так уж вышло.
– А, – сказал Воланд, – это понятно.
– Так вы сделаете это? – тихо спросила Маргарита.
– Ни в коем случае, – ответил Воланд, – дело в том, дорогая королева, что тут произошла маленькая путаница. Каждое ведомство должно заниматься своими делами. Не спорю, наши возможности довольно велики, они гораздо больше, чем полагают некоторые, не очень зоркие люди...
– Да, уж гораздо больше, – не утерпел и вставил кот, видимо гордящийся этими возможностями.
– Молчи, черт тебя возьми! – сказал ему Воланд и продолжал, обращаясь к Маргарите: – Но просто, какой смысл в том, чтобы сделать то, что полагается делать другому, как я выразился, ведомству? Итак, я этого делать не буду, а вы сделайте сами.
– А разве по-моему исполнится?
Азазелло иронически скосил кривой глаз на Маргариту и незаметно покрутил рыжей головой и фыркнул.
– Да делайте же, вот мучение, – пробормотал Воланд и, повернув глобус, стал всматриваться в какую-то деталь на нем, по-видимому, занимаясь и другим делом во время разговора с Маргаритой.
– Ну, Фрида, – подсказал Коровьев.
– Фрида! – пронзительно крикнула Маргарита.
Дверь распахнулась, и растрепанная, нагая, но уже без всяких признаков хмеля женщина с исступленными глазами вбежала в комнату и простерла руки к Маргарите, а та сказала величественно:
– Тебя прощают. Не будут больше подавать платок.
Послышался вопль Фриды, она упала на пол ничком и простерлась крестом перед Маргаритой. Воланд махнул рукой, и Фрида пропала из глаз.
Михаил Булгаков "Мастер и Маргарита"
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- kombat
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
- Сообщений: 1909
- Спасибо получено: 1743
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.