lelik пишет:

stepanovich пишет: Не соглашусь! Мать, это женщина которая меня родила. А Литва страна, в которой я родился, которая дала мне моё первичное воспитание.Обе вне политики.

Э, нет, Жора. А вот теперь не соглашусь я.

Мать - да, вне политики! - это понятно. Только мать и страна - это не одно и то же.
Тем более ты сам упомянул слово "воспитание". И в этом плане мое уточнение "советская Литва" тем более актуально!
Сейчас в твоей Литве воспитывают совершенно других людей.

Мать - всегда вне политики. Мать любит любого сына - и "белого", и "красного", и "зеленого" и какого угодно.
Страна - не может быть аполитичной по определению! Страна, в зависимости от правящего режима, любит (условно говоря) или "красных", или "белых".

Родина Россия гноила в ямах и сжигала своих детей усомнившихся в Никоновских (читай государственно-церковных) преобразованиях. А в соседней Литве трудолюбивым староверам землю давали, разрешали иметь достаточное хозяйство, справлять таинства и ещё многое . Так что и при царях, и под Польшей, и во всех разновидностях Литвы жили староверы, соблюдая закон божий, не ассимилируясь и сохраняя свою русскость. А страна их приютившая, при всех режимах их любила (условно говоря).

Забавный у нас получился разговор.
Который начался с моего уточнения о том, что Литва и Советская Литва - лично для меня это разные понятия, (желающие могут вернуться на пару страниц назад и убедиться в этом), а закончился контраргументами о гонениях на староверов в царской России. :dry:

Может, это затяжной праздничный цикл так на нас действует?

В Интернете (без разговора "глаза в глаза") общение часто отходит от основной темы, и скатывается на разборки...
Но... На нашем сайте - общение соратников и сослуживцев?! Поэтому долго конфликтовать не получается, тем более модераторы "на стреме" общения!
По теме, на которую начал отвечать Георгий:
Респект за попытку тщательно ответить!!!
Майкл задал простые (на первый взгляд) вопросы, но на каждый из них, отдельно взятый можно если не диссертацию, то уж развернутую статью написать.
Причем, и рассмотрение и выводы будут сильно зависеть от массы факторов:
-политической позиции (может быть партийной принадлежности, если кто-то не наигрался в эти взрослые игры),
-текущего материального достатка, наличия работы,
-положения в социальной иерархии,
-национальности (не потому, что одна нация "хорошая", а "другая "плохая", а потому: "Что русскому-здорово, то немцу-смерть") и т.д.
И таких "простых" вопросов Майкл задал штук 20!!!
Георгий не пытался отшутиться, ответил по существу!
Не хочется углубляться в политические дебри, просто сравнивая "уровень жизни", немного дополнить:



Снимок сделан в июне 2013 на "колхозном рынке" в Утянах. Цены - умножаем на 13. Это все значительно дешевле, чем в Москве... К тому же, на наших базарах такие копчености только привозные (Беларусь, Украина, Прибалтика), или элитных мясокомбинатов (мелкими партиями и по "элитным"ценам).
Но, копчености - это "пару процентов" от "продуктовой корзины", а может они в нее вообще не входят???
А вот то, без чего она (корзина) точно не рассчитывается в любой стране. Фотки я не делал, больше "по памяти". Если не брать крайности, а сравнить продукцию средней ценовой группы в супермаркетах: наши "Пятерочка", "Дикси" и их "Норфа", "Максима". То: в Литве почти все дешевле, кроме сигарет и хлеба. Мясо и овощи/фрукты наиболее заметно (некоторые товары в 2 раза)! Спиртное дешевле (купили подарок родне- "Мартини" 1л - 300р, у нас на новогодней распродаже дешевле 600р не видел)! Сигареты - понятно, обложили диким акцизом, борются за здоровье нации (странно, что спиртное пока отстает! У финнов ТАК закрутили акцизы, что им ДЕШЕВЛЕ на выходные с тратами на автобусные билеты и номер в гостинице пьянствовать в Питере, чем дома). А хлеб немного дороже, но он просто более высокого качества, мне практически не попадалось совсем "простых" буханок и батонов (которые гастарбайтеры в России закупают полными пакетами, по 10-20 штук, только из-за низкой цены).
Но... Как здесь неоднократно подчеркивалось: все относительно! Зарплата родни на швейной фабрике 1000 лит (контролер качества, стаж 8 лет), на мясокомбинате 1200 лит (работает старшей смены 20 лет). Для того, чтобы не только "выживать", но иногда менять машины, кое-что приобретать из мебели, копить детям на отдельное жилье - явно не хватает.
Поэтому! Кто может, в первую очередь активная молодежь, едут на заработки в Европу. По аналогии, из наших провинций от безработицы, кто чувствует в себе силы, едет на заработки в основном в Москву и Питер. Другой способ сильно сэкономить - родня ездит закупаться едой и одеждой в Польшу. В приграничных Сувалках оборудовано несколько гипермаркетов, ориентированных на литовских гостей, цены в 1,5-2 раза ниже, чем в Литве.
Про военные пенсии: знакомый полковник в отставке (начальник отдела в строительных войсках, ушел на пенсию в 1991-м, выслуга полная), получает 3.200 литов (как зам. министра литовского правительства) от МО РФ! Его однокурсник, который попытался в 1991г продолжить службу в России, искал год место, но вынужден был вернуться в Литву к семье, стал пенсионером в 1993-м. Получает в 1,5 раза меньше. Такое соглашение между РФ и ЛР по военным пенсионерам было в то время, и сейчас выдерживается. . Наверное, кто еще позднее стал пенсионером, еще меньше получают, при похожих "заслугах" (разряд, выслуга).
Из литовских товаров: на слуху "Снайге" -холодильники продаются и у нас в России (сомневаюсь в больших продажах, но холодильники в российских магазинах магазинах видел), телевизоры "Шилялис" и "Таурас" я даже в Литве сейчас не видел. Наверное местная электропромышленность увяла с расцветом национального самосознания (т.е. с потерей рынка сбыта - СССР) Мясо-молочная промышленность более-менее на плаву, сбыт огромный (Россия), но сильно зависит от политики (например - главного санитарного рвача РФ )
Про староверов чуть позже!

Всё верно.Кое-что можно подправить, но сперва продолжение!

События 13 января 1991 года в Вильнюсе глазами очевидцев:
www.obzor.lt/news/n11148.html

В общем ничего нового,кроме того,что лишний раз убеждаешься в патологической ненависти к русским националистическо-фашистской верхушки прибалтийских стран.