Я понимаю, что с калачом сидит Олег Плясунов. Потому что "Бы" написал главный маршал артиллерии Воронов Н.Н. Ссылка дана.
Воронов Николай Николаевич
"На службе военной"
militera.lib.ru/memo/russian/voronov/index.html
Китель маршала Воронова Н.Н. находится в музее Великой Отечественной войны.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%80...B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Печально, что Олег Плясунов в "Теме" нашел дырку от бублика. Приятного аппетита!

То, что пишу сам, буду выделять другим цветом.


Maikl пишет:
Армия к войне не готова. Сталин делает все, чтобы оттянуть начало войны. Но идеологический настрой "закрывает" реальную картину. Все уверены, что будут бить врага на его территории, все уверены в победе - "Если завтра война...", " Броня крепка и танки наши быстры..."

Заседания Политбюро ЦК ВКП(б) по военным вопросам в 1940 - 1941гг не проводятся.

Из руководства РККА выбиты минимум два крупнейших военачальника - Тужачевский и Уборевич.
М.Тухачевский уже в 1940 году устроил бы в пограничных округах переполох.

План стратегического развертывания РККА 1940 года в случае войны с Германией предусматривает наступательную операцию.

Планы прикрытия границы в Западных округах в июне 1941 года в стадии отработки и уточнения. Одесский ВО до 22 июня 1941 года план прикрытия в Москве не утвердил, по плану прикрытия Западного особого военного округа информации нет.

Планом прикрытия приграничным дивизиям первого эшелона нарезаны рубежи обороны в среднем по 50 км, вместо 10-12км в соответствии с Полевым Уставом РККА.
Армии прикрытия рассредоточены в глубину от границы от 8 до 100 км. В приграничной полосе полки в палатках "на блюдечке" у немецкой артиллерии.
Планы прикрытия невыполнимы при внезапном ударе.

Начальник Генерального штаба РККА Г.К.Жуков Сталиным принимается редко. Предложения Наркома обороны Тимошенко и НГШ Жукова по приведению западных округов в боевую готовность Сталиным отклоняются.

Немецкая разведка в приграничной зоне "ходит по головам" РККА. Немецкие летчики, ведущие, налетали над территорией СССР "контрольные полеты".

Связь в РККА "по проводам".

Заявление ТАСС от 14 июня 1941 года армию дезориентировало. Комментария к нему из Москвы не последовало. В войсках его приняли к руководству - войны не будет.

В июне 1941 года Сталин добивает руководство ВВС РККА, что безусловно отнимает у него много времени на чтение материалов "следствия".

Вместе с тем делается много для укрепления обороны страны, нащупаны "точки опоры" в вооружении, танки Т-34, "Катюши", новые самолеты...
Формируются мех. корпуса.
Во второй эшелон приграничных округов подтягиваются резервные армии с Кавказа, Сибири и Дальнего Востока.

В количественном отношении РККА в приграничных округах по личному составу, танкам, артиллерии, самолетам немцам практически не уступает.


Тема не закончена.

Олег Плясунов пишет:

Всё то, что случилось тогда – уже случилось и за Победу наш народ заплатил сполна.
И намекать на то, что можно было бы как-то, тогда-то, заплатить чуть меньше – это глумиться над своим прошлым и пренебрегать своим будущим… и смотреть на Победу нашего народа глазами тех, кому эта Победа очень не по душе.

Хочу заметить Олегу Плясунову, что на войну здесь предложено посмотреть глазами советских маршалов и генералов, которые ковали Великую Победу. И обвинить их в том, что Победа "им очень не по душе" - просто глупость.
За Победу наш народ заплатил сполна. Тут Олег Плясунов прав.
Но хочу напомнить Олегу как "наполнялось" это "сполна" миллионами отданных жизней.

В интервью газете "Правда" 14 марта 1946 года Сталин сказал:

"В результате немецкого вторжения Советский Союз безвозвратно потерял в боях с немцами , а также благодаря немецкой оккупации и угону советских людей на немецкую каторгу около семи миллионов человек"


Н.С.Хрущев сказал, что война унесла два десятка миллионов жизней советских людей.
"Международная жизнь" 1961 №12 стр 8

Л.И.Брежнев сказал, что страна потеряла "свыше двадцати миллионов человек"
9 мая 1965

В изданной в 1995 году Всероссийской Книге Памяти получилось 26,6 млн всех людских потерь в войне.

Чаша получилась кровавая. Да еще с обманом народа. Может поэтому и стоит посмотреть на нее глазами людей того времени, заслуженных и достойных








Н.С.Хрущев - 1-й секретарь ЦК КП(б) Украины, Член Политбюро, Член военного совета Киевского особого военного округа



Сталин давно почти ничего живого не видел. Он не выезжал никуда из Москвы. Из Кремля
выезжал только на дачу и в Сочи, а больше никуда. Соответствующую информацию
получал только через Ворошилова. Тот, конечно, докладывал, как он сам
понимал, а он тоже переоценивал Красную Армию. Считал, что она находится
на высоком уровне и может легко отразить гитлеровское нашествие.

lib.ru/MEMUARY/HRUSHEW/wospominaniya1.txt

Интересный факт, подмеченный Хрущевым. Сталин не ездит по стране? Идут грандиозные ударные стройки пятилетки, а вождь сидит в Москве. Не посещает даже московские заводы. Не посещает военные округа, укрепрайоны. Не посещает Ленинград, Киев, Минск, Баку... О визитах за границу даже речи нет.
Что это было? Боязнь народа? Боязнь заговора? Сталин смотрел на страну глазами Ворошилова и через письма, которые к нему пропускали.



18 июня 1941 года





1-й Секретарь Ленинградского обкома, Член политбюро Жданов А.А. вылетел на отдых в Сочи.

ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР

О состоянии строительства оперативных аэродромов в западных военных округах

№ 0039 18 июня 1941 года

Секретно, экз. № 1 КОМАНДУЮЩИМ ВОЙСКАМИ ОКРУГОВ

Положение с ходом строительства опер. аэродромов потрясающе плохо. На 1 июня с. г. охвачено строительством только 50% утвержденного мною плана строительства аэродромов на 1941 год.

Особо плохо ведется строительство аэродромов в КОВО и ЗАПОВО. Основная причина плохого выполнения плана строительства аэродромов — отсутствие требовательности со стороны военных советов округов, непринятие решительных и исчерпывающих мероприятий по организации на использование всех возможностей на местах работы.

ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Военсоветам округов немедленно развернуть строительство аэродромов широким фронтом, с расчетом окончания строительства летных полей не позднее 1 августа 1941 г. и полного окончания строительства аэродромов не позднее 1 октября 1941 г.

Выполнение работ представить мне 25 июня 1941 г.

2. Поставьте вопрос перед ЦК КПБ и СНК Союзных республик по оказанию максимальной помощи рабочей силой и механизмом и конным транспортом для строительства аэродромов.

3. Привлеките без ущерба боевой подготовки ресурсы для развертывания и более интенсивного хода строительства аэродромов.

Дополнительные лимиты на горючее даны не будут, поэтому шире привлекайте конный транспорт и грабарей.

Приказ интересный. Стройте как хотите и чем хотите? Горючего на стройки нет. Стройте на лошадях (поле
вые аэродромы) и граблями. Что получилось из "строительства" будет видно 23 июня.




Народный комиссар обороны СССР
Маршал Советского Союза С. Тимошенко

Начальник Генерального штаба РККА
генерал армии Жуков



ИЗ ПРИКАЗА НАРКОМА ОБОРОНЫ СОЮЗА СССР

№ 0042, 19 июня 1941 г. Совершенно секретно

СОДЕРЖАНИЕ: О маскировке аэродромов, воинских частей и военных объектов.



По маскировке аэродромов и важнейших военных объектов до сих пор существенного ничего не сделано. Аэродромные поля не все засеяны, полосы взлета под цвет местности не окрашены, а аэродромные постройки, резко выделяясь яркими цветами, привлекают внимание наблюдателя на десятки километров. Скученное и линейное расположение самолетов на аэродромах при полном отсутствии маскировки и плохая организация аэродромного обслуживания с применением демаскирующих знаков и сигналов окончательно демаскируют аэродром.

Аналогичную беспечность в маскировке проявляют артиллерийские и мотомеханизированные части: скученное и линейное расположение их парков представляет не только отличные объекты наблюдения, но и выгодные для поражения с воздуха цели < … >

ПРИКАЗЫВАЮ: К 1.7.41 засеять все аэродромы травами под цвет окружающей местности, взлетные полосы покрасить и имитировать всю аэродромную обстановку соответственно окружающему фону.

Аэродромные постройки до крыш включительно закрасить под один стиль с окружающими аэродром постройками. Бензохранилища зарыть в землю и особо тщательно замаскировать.

Категорически воспретить линейное и скученное расположение самолетов; рассредоточенным и замаскированным расположением самолетов обеспечить их полную ненаблюдаемость с воздуха.

К 1.7.41 провести окраску танков, бронемашин, командирских, специальных и транспортных машин…

Округам, входящим в угрожаемую зону, провести такие же мероприятия по маскировке: складов, мастерских, парков и к 15.7.41 обеспечить их полную ненаблюдаемость с воздуха…

Исполнение донести 1.7 и 15.7.41 через начальника Генштаба.

Народный комиссар обороны СССР

Маршал Советского СоюзаС. ТИМОШЕНКО

Начальник Генерального штаба Красной армии

генерал армии Г. ЖУКОВ




ПРИКАЗ О МАСКИРОВКЕ САМОЛЕТОВ, ВЗЛЕТНЫХ ПОЛОС, АЭРОДРОМНЫХ СООРУЖЕНИЙ
№ 0043 20 июня 1941 г.


Самолеты, находящиеся в частях ВВС, взлетно-посадочные полосы, палатки и аэродромные сооружения по всей окраске не удовлетворяют требованиям современной маскировки*.
Такое отношение к маскировке, как к одному из главных видов боевой готовности ВВС, дальше терпимо быть не может.
Приказываю:
1. К 20 июля 1941 г. силами авиачастей с привлечением работников ави¬амастерских произвести маскирующую окраску всех имеющихся самолетов согласно прилагаемой схеме окраски, за исключением нижней поверхности, которую оставить с прежней окраской.
2. К 10 июля 1941 г. произвести маскировку всех существующих взлетно-посадочных полос, бетонных рулежных дорожек и якорных стоянок самолетов применительно к фону окружающей местности.
3. К 1 июля 1941 г. произвести маскировку всех аэродромных сооружений применительно к фону местности.
4. К 1 июля 1941 г. замаскировать палатки в лагерях авиачастей.
5. На лагерных аэродромах самолеты располагать рассредоточение под ес¬тественными и искусственными укрытиями, по окраинам летного поля, не допуская расстановки их по прямым линиям.
6. Ответственность за выполнение всех маскировочных мероприятий как по качеству, так и по срокам возлагаю на военные советы и персонально на командующих ВВС округов.
7. План мероприятий доложить 23 июня 1941 г.


О ходе окраски самолетов командующим ВВС округов докладывать еже¬дневно по ВЧ начальнику ГУ ВВС Красной Армии с 21 часа до 23 часов.

Народный комиссар обороны СССР Член Главного военного совета
Маршал Советского Союза Секретарь ЦК ВКП(б)
С. Тимошенко Г. Маленков
Начальник Генерального штаба
Красной Армии генерал армии Г. Жуков



Мерецков К.А.




...мне было приказано дополнительно проверить состояние авиации, а если удастся — провести боевую тревогу. Я немедленно вылетел в Западный особый военный округ.

Шло последнее предвоенное воскресенье. Выслушав утром доклады подчиненных, я объявил во второй половине дня тревогу авиации. Прошел какой-нибудь час, учение было в разгаре, как вдруг на аэродром, где мы находились, приземлился немецкий самолет. Все происходившее на аэродроме стало полем наблюдения для его экипажа.

Не веря своим глазам, я обратился с вопросом к командующему округом Д. Г. Павлову. Тот ответил, что по распоряжению начальника Гражданской авиации СССР на этом аэродроме ведено принимать немецкие пассажирские самолеты. Это меня возмутило. Я приказал подготовить телеграмму на имя И. В. Сталина о неправильных действиях гражданского начальства и крепко поругал Павлова за то, что он о подобных распоряжениях не информировал наркома обороны. Затем я обратился к начальнику авиации округа Герою Советского Союза И. И. Копец.

— Что же это у вас творится? Если начнется война и авиация округа не сумеет выйти из-под удара противника, что тогда будете делать?

Копец совершенно спокойно ответил:

— Тогда буду стреляться!

Я хорошо помню нашу взволнованную беседу с ним. Разговор шел о долге перед Родиной. В конце концов он признал, что сказал глупость. Но скоро выяснилось, что беседа не оказала должного воздействия. И дело тут не в беседе. Приходится констатировать наши промахи и в том, что мы слабо знали наши кадры. Копец был замечательным летчиком, но оказался не способным руководить окружной авиацией на должном уровне. Как только началась война, фашисты действительно в первый же день разгромили на этом аэродроме почти всю авиацию, и Копец покончил с собой.

militera.lib.ru/memo/russian/meretskov/index.html




Герой Советского Союза Копец И.И. - генерал-майор авиации, командующий ВВС Западного фронта

Захаров Г.Н. - командир 303 истребительной авиационной дивизии.




...Где-то в середине последней предвоенной недели — это было либо семнадцатого, либо восемнадцатого июня сорок первого года — я получил приказ командующего авиацией Западного Особого поенного округа пролететь над западной границей. Протяженность маршрута составляла километров четыреста, а лететь предстояло с юга на север — до Белостока.
Я вылетел на У-2 вместе со штурманом 43-й истребительной авиадивизии майором Румянцевым. Приграничные районы западнее государственной границы были забиты войсками. В деревнях, на хуторах, в рощах стояли плохо замаскированные, а то и совсем не замаскированные танки, бронемашины, орудия. По дорогам шныряли мотоциклы, легковые — судя по всему, штабные — автомобили. Где-то в глубине огромной территории зарождалось движение, которое здесь, у самой нашей границы, притормаживалось, упираясь в нее, как в невидимую преграду, и готовое вот-вот перехлестнуть через нее.
Количество войск, зафиксированное нами на глазок, вприглядку, не оставляло мне никаких иных вариантов для размышлений, кроме одного-единственного: близится война. Все, что я видел во время полета, наслаивалось на мой прежний военный опыт, и вывод, который я для себя сделал, можно было сформулировать в четырех словах — "со дня на день"...
Мы летали тогда немногим больше трех часов. Я часто сажал самолет на любой подходящей площадке, которая могла бы показаться случайной, если бы к самолету тут же не подходил пограничник. Пограничник возникал бесшумно, молча брал под козырек и несколько минут ждал, пока я писал на крыле донесение. Получив донесение, пограничник исчезал, а мы снова поднимались в воздух и, пройдя 30— 50 километров, снова садились. И снова я писал донесение, а другой пограничник молча ждал и потом, козырнув, бесшумно исчезал. К вечеру таким образом мы долетели до Белостока и приземли-лись в расположении дивизии Сергея Черных.
В Белостоке заместитель командующего Западным Особым военным округом генерал И. В. Болдин проводил разбор недавно закончившихся учений. Я кратко доложил ему о результатах полета и в тот же вечер на истребителе, предоставленном мне Черных, перелетел в Минск.
Командующий ВВС округа генерал И. И. Копец выслушал мой доклад с тем вниманием, которое свидетельствовало о его давнем и полном ко мне доверии. Поэтому мы тут же отправились с ним на доклад к командующему округом (фронтом). Слушая, генерал армии Д. Г. Павлов поглядывал на меня так, словно видел впервые. У меня возникло чувство неудовлетворенности, когда в конце моего сообщения он, улыбнувшись, спросил, а не преувеличиваю ли я. Интонация командующего откровенно заменяла слово "преувеличивать" на "паниковать" — он явно не принял до конца всего того, что я говорил. Тогда Копец, опередив меня, заявил, что нет никаких оснований брать мой доклад под сомнение, и командующий округом, что-бы сгладить возникшую неловкую паузу, произнес несколько примирительных во тону фраз и поблагодарил за четко выполненное задание. С этим мы и ушли. Спокойствия в моей душе, однако, не было.
Позднее я узнал, что результатом нашей разведки и сообщения командующему был приказ одному из танковых корпусов срочно подтянуться к границе из района летних учений. Но и эта минимальная мера предосторожности запоздала: вой-на застала танковый корпус на марше.


militera.lib.ru/memo/russian/zaharov/index.html


Ведь могли, летая вдоль границы, "кино снимать" и отправлять в Москву.


А вот, что пишет Г.К.Жуков





Могло ли руководство Наркомата обороны своевременно вскрыть выход вражеских войск на границу СССР— непосредственно в исходные районы, откуда началось их вторжение 22 июня? В тех условиях, в которые было поставлено военное руководство, сделать это было трудно. Нам категорически запрещалось ведение воздушной разведки, а агентурные данные запаздывали.
К тому же, как стало известно из трофейных карт и документов, командование немецких войск произвело сосредоточение собственно на границах в самый последний момент, а его бронетанковые войска, находившиеся на значительном удалении, были переброшены в исходные районы только в ночь на 22 июня.


militera.lib.ru/memo/russian/zhukov1/index.html

Василевский А.М. - зам. начальника оперативного отдела Генерального штаба РККА



Тимошенко бесконечное количество раз докладывал Сталину сведения о сосредоточении немецких войск и о необходимости принять меры к усилению боевой готовности, но неизменно получал в ответ категорическое запрещение.


Рябышев Д.И. - командир 8-го мех.корпуса Киевского особого военного округа



Хотя рядовой и сержантский состав, а также часть звена средних командиров новым специальностям были обучены еще недостаточно, тем не менее к началу войны корпус наряду с 4-м считался наиболее подготовленным в боевом отношении по сравнению с другими механизированными корпусами нашей армии. Конечно, за год можно было подготовить корпус и лучше. Но в целях экономии моторесурса Автобронетанковое управление Красной Армии нам не разрешало вести боевую учебу экипажей на новых танках.

Примерно за десять дней до начала войны у нас побывал начальник этого управления генерал-лейтенант танковых войск Я. Н. Федоренко. Я просил у него разрешения провести учения на новых боевых машинах, чтобы механики-водители попрактиковались в вождении своих танков, но он не разрешил и намекнул, что в ближайшем будущем могут возникнуть условия, когда практики у всех будет с избытком. Для этого и надо приберечь моторесурс.


militera.lib.ru/memo/russian/ryabyshev_di/index.html

Много интересного. Новые танки стояли. Экипажи не тренировались. И с ходу в бой, без тренировок!

Олег Плясунов пишет: А итог Июньских событий, которые начались в июне 41, стал катастрофой не для советского народа, а для тех, кто всё это затеял…

На мой взгляд, именно такого рода высказывания являются,
выражаясь словами Олега, "глумлением над своим прошлым ".

Получается, что для него (судя по его словам) гибель от 20 до 40 миллионов советских людей (уже сама "вилка" в десятки миллионов о многом говорит) и полуразрушенная страна - совсем даже не катастрофа!
Но зато!!! мы немцам "наваляли"!!!
Для него не катастрофа то, что только за первые полгода войны только армия потеряла 9 миллионов человек (это практически две предвоенные Красные Армии).
Из них почти 4 миллиона пленными. Которые почти все погибли осенью-зимой 41-го от голода и холода, болезней и расстрелов. Ну не было у немцев на тот момент ресурсов (да и особого желания) для содержания такого фантастического количества пленных. Не готовы они были к этому.
А насчет итогов и кто кому "навалял" - это тема отдельного разговора.
Такие вот калачи с баранками...

Штурман пишет:

Олег Плясунов пишет: А итог Июньских событий, которые начались в июне 41, стал катастрофой не для советского народа, а для тех, кто всё это затеял…

На мой взгляд, именно такого рода высказывания являются,
выражаясь словами Олега, "глумлением над своим прошлым ".

Получается, что для него (судя по его словам) гибель от 20 до 40 миллионов советских людей (уже сама "вилка" в десятки миллионов о многом говорит) и полуразрушенная страна - совсем даже не катастрофа!
Но зато!!! мы немцам "наваляли"!!!
Для него не катастрофа то, что только за первые полгода войны только армия потеряла 9 миллионов человек (это практически две предвоенные Красные Армии).
Из них почти 4 миллиона пленными. Которые почти все погибли осенью-зимой 41-го от голода и холода, болезней и расстрелов. Ну не было у немцев на тот момент ресурсов (да и особого желания) для содержания такого фантастического количества пленных. Не готовы они были к этому.
А насчет итогов и кто кому "навалял" - это тема отдельного разговора.
Такие вот калачи с баранками...

Георгий (Штурман), привет!
Вот в который раз читаю твоё письмо и постоянно у меня возникает некое ощущение неловкости – как-то даже стыдно становится перед немцами-фашистами, которым (как-то вдруг) пришлось напасть на нашу страну СССР, а наши солдаты так «дружно сдались им в плен», что у бедных «фрицев» (как-то вдруг) и не хватило ресурсов (в том числе и желания) содержать их у себя в плену: кормить, поить, содержать и т.д. А если бы эти ресурсы и были – что бы изменилось тогда?
Неужели это был «хитрый план» Сталина, который таким «манёвром» обезкровил армию Рейха и лишил их ресурсов, которых так не хватило фашистким гансам, чтобы реализовать свои планы по захвату нашей Родины?
Ай-яй-яй… ну, не готовы они были к этому, типа, очень жаль, - да?
В цифрах наших потерь ты может и силён, но в понимании Смысла общего хода событий того времени – явно слабоват…
Может тебе напомнить, с какой Целью немцы-фашисты напали на СССР и что они замышляли сотворить с нашим народом в конечном итоге?
Напомнить, кто и каким образом помог прийти к власти идеологам фашистского Рейха?
Вопрос тебе:
1. А ты не задумывался над тем: как и почему фашисты решились на нападение на СССР тогда, когда в прифронтовых районах были сосредоточены силы и ресурсы, сопоставимые с силами фашистов. И наши люди как бы ожидали войну и готовились к ней?
2. По какой причине наземные части были лишены централизованного управления и практически разбиты, тогда как Военно-морской флот оказался готов к нападению, активно отразил первые атаки фашистов, сохранил ресурсы и управление?
3. У тебя не возникало мысли, что когда нападают, то перевес сил должен быть многократный (по теории тактики и стратегии), а тут раз - и у «немев» поначалу почти всё получилось, но потом, что-то пошло всё не так, как задумывалось… может всё дело просто в банальном предательстве и сговоре с «нашей» стороны (которая работала на интересы Запада)?
4. А ничего, что у истоков становления всей Красной Армии – создание стратегии, написании уставов, подбора и расстановки кадров, идеологии, полит учёбы, лозунгов и прочей армейской жизни стоял второй по величине «вождь» пролетарской революции Бронштейн-Троцкий?
Кстати, один из великих ораторов и идеологов того времени….

Maikl пишет:

Олег Плясунов пишет:

Всё то, что случилось тогда – уже случилось и за Победу наш народ заплатил сполна.
И намекать на то, что можно было бы как-то, тогда-то, заплатить чуть меньше – это глумиться над своим прошлым и пренебрегать своим будущим… и смотреть на Победу нашего народа глазами тех, кому эта Победа очень не по душе.

Хочу заметить Олегу Плясунову, что на войну здесь предложено посмотреть глазами советских маршалов и генералов, которые ковали Великую Победу. И обвинить их в том, что Победа "им очень не по душе" - просто глупость.
За Победу наш народ заплатил сполна. Тут Олег Плясунов прав.
Но хочу напомнить Олегу как "наполнялось" это "сполна" миллионами отданных жизней.

В интервью газете "Правда" 14 марта 1946 года Сталин сказал:

"В результате немецкого вторжения Советский Союз безвозвратно потерял в боях с немцами , а также благодаря немецкой оккупации и угону советских людей на немецкую каторгу около семи миллионов человек"


Н.С.Хрущев сказал, что война унесла два десятка миллионов жизней советских людей.
"Международная жизнь" 1961 №12 стр 8

Л.И.Брежнев сказал, что страна потеряла "свыше двадцати миллионов человек"
9 мая 1965

В изданной в 1995 году Всероссийской Книге Памяти получилось 26,6 млн всех людских потерь в войне.

Чаша получилась кровавая. Да еще с обманом народа. Может поэтому и стоит посмотреть на нее глазами людей того времени, заслуженных и достойных

Интересный факт, подмеченный Хрущевым. Сталин не ездит по стране? Идут грандиозные ударные стройки пятилетки, а вождь сидит в Москве. Не посещает даже московские заводы. Не посещает военные округа, укрепрайоны. Не посещает Ленинград, Киев, Минск, Баку... О визитах за границу даже речи нет.
Что это было? Боязнь народа? Боязнь заговора? Сталин смотрел на страну глазами Ворошилова и через письма, которые к нему пропускали.

Вопрос Михаилу (тебе тоже привет от меня!):

Скажи, зачем мне, человеку, который живёт в нынешней реальности смотреть на события прошлого глазами участников тех событий ?
Причём тут достоинство и заслуженность людей того времени? Это Хрущёв-то и Брежнев? Ха-ха, три раза! Ржу – нимагу!!!!

Чем объективность «авторитетно-заслуженной»информации отличается от информации написанной простым человеком того времени?
Я могу читать мысли, впечатления, письма, документы и прочее… всех участников событий прошлого, но если объективность «авторитетной» информации разойдётся по смыслу с неавторитетной – то какой информации больше верить? Ты, Михаил, больше поверишь авторитету, а я поверю здравому смыслу и своей Совести… Но, это просто к слову – это дело выбора каждого.

Я могу читать, думать, размышлять, анализировать события прошлого, но зачем ты мне предлагаешь фантазировать на тему: - как всё могло БЫ случиться, если БЫ они (наши предки) поступили БЫ иначе….

Лично мне больше милей оглядываться на прошлое, смотреть на настоящее и заглядывать в будущее СВОИМИ собственными глазами, а не глазами книжных «авторитетов» и прочих «вождей». А также думать своей головой, а не стереотипами, шаблонами и мнением разных «авторитетов»…
А вообще, парни, меня прикалывает читать, как вы оба выдёргиваете из смысла моей мысли, отражённой в тексте некими словами и буквами, какие-то отдельные слова и фразы, потом с этими словами и буквами вы ведёте у себя в голове некий внутренний диалог (якобы со мной), далее сами за меня делаете уже свои выводы, эти выводы приписываете мне и таким образом пытаетесь вести беседу-диалог.

Вам не кажется, что вы больше пишете на для беседы со мной лично, не для поиска Истины и Сути Смысла, а просто на публику?
Зачем вы это делаете и с какой целью? Никогда не думали над этим?

Желаю всем доброго здравия и хорошего настроения!

Пардон, дополню...
Кстати, Сталин смотрел на реальность своего времени и своими глазами и глазами своего народа. Сам вникал в суть проблемы, а когда не хватало своих знаний легко обращался за советом к специалистам любого уровня социального положения. Делал это часто по телефону. Описаны случаи когда для разговора со Сталиным, к человеку просто приезжали специалисты и устанавливали телефон для разговора-консультации...