- Сообщений: 2090
- Спасибо получено: 2526
взгляд изнутри
Не в нашей армии
- FOMA
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
- никогда не сдавайся-предела НЕТ!
Взад
Больше
25 март 2014 04:54 #36920
от FOMA
FOMA ответил в теме Не в нашей армии
Долго думал где разместить этот материал.Решил что здесь он будет уместнее всего:
shurigin.livejournal.com/2014/03/25/
...Наблюдая драму с украинскими войсками в Крыму, не могу избавиться от двойственного чувства. С одной стороны, ещё слишком живы в памяти события двадцатилетней давности, когда по бывшим советским частям бродили эмиссары из Киева, призывая солдат и офицеров переходить на сторону "незалэжной". Обещали высокие зарплаты, квартиры, быстрый карьерный рост и службу в самой молодой и современной европейской армии. За три года "сагитировать" удалось считанное количество частей и кораблей. Большая же часть флота стойко держалась и стояла под флагом советского ВМФ. И в 1997 году , после раздела флота, тут были подняты андреевские флаги и лишь 10% его досталось Украине.
Из того, что обещала "нэзалэжная" перебежчики не получили ничего! Зарплаты были высокими разве что первый год, пока экономика Украины не легла на бок, как "Очаков" в Донузлаве. А за тем началось многолетняя деградация и угасание украинской армии до её нынешнего агонизирующего состояния.
И какая-то часть меня со злорадством наблюдала за тем, как за считанные дни украинская военная инфраструктура в Крыму обрушилась как карточный домик. Даже, казалось бы, самые преданные и верные Киеву морские пехотинцы Феодоссии, прошедшие подготовку по стандартам НАТО, после долгого сидения за забором сдались крымской "самообороне", а элита флота - "морские котики" Севастополя вообще в полном составе перешли на сторону Крыма. Из 18 тысяч, расквартированных в Крыму украинских военных вернуться на "нэзалэжную" решили только 2 тысячи. Это, конечно, приговор нынешней украинской государственности!
С другой как военный публицист я пытался понять причину столь низкого морального состояния украинской армии в Крыму.
Думаю, главной причиной распада украинской армии в Крыму стало полное самоустранение Киева, фактически бросившего своих военных в критический момент. Пока "паны" в Киеве делили власть, украинская армия осталась один на один с совершенно новой геополитической ситуацией в Крыму, когда территория, ещё вчера считавшаяся украинской, перестала подчиняться Украине, а за тем и вообще перешла под юрисдикцию России. В аналогичных обстоятельствах двадцать три года назад Российское министерство обороны и генштаб делали всё, чтобы сохранить флот и не допустить его распада, поддерживали своих моряков и смогли через шесть лет добиться подписания договора по выгодному для России разделу флота и создании базы в Крыму. Киев же не прислал в Крым даже самого захудалого чиновника или генштабиста, чтобы попытаться согласовать с Россией и крымскими властями судьбу своих военных. Их, как окружённых на атоллах в 1945 году японцев, призывали "стойко держаться и не сдаваться противнику". А под конец вообще отдали самоубийственный приказ "применить оружие по обстоятельствам". Фактически стрелять по безоружным людям!
На самом деле Киев имел все возможности на самом раннем этапе включиться в судьбу своих военных и обговорить условия их вывода из Крыма. Но этот бы стало "де факто" признанием новой геополитической ситуации, и потому Киев предпочёл пожертвовать собственной армией, требуя от неё своим бессмысленным сидением в Крыму, утверждать его "де юре" принадлежность Украине. В итоге такой людоедской политики армия оказалась брошенной, деморализованной а за тем и просто прекратила существование как организованная сила.
Конечно, основным фактором стала позиция большинства населения Крыма. Если бы у украинских военных была бы хоть самая минимальная опора в лице местного населения их стойкость была бы на порядок выше. Но ситуация была такова, что кроме членов семей и ближайших родных больше никто больше не поддержал их. И потому у них под ногами разверзлась яма, но столкнул их в неё Киев...
Ну, и в доказательство сказанного:
Оригинал взят у wesservic в История 501 батальона морской пехоты уже не Украины
shurigin.livejournal.com/2014/03/25/
...Наблюдая драму с украинскими войсками в Крыму, не могу избавиться от двойственного чувства. С одной стороны, ещё слишком живы в памяти события двадцатилетней давности, когда по бывшим советским частям бродили эмиссары из Киева, призывая солдат и офицеров переходить на сторону "незалэжной". Обещали высокие зарплаты, квартиры, быстрый карьерный рост и службу в самой молодой и современной европейской армии. За три года "сагитировать" удалось считанное количество частей и кораблей. Большая же часть флота стойко держалась и стояла под флагом советского ВМФ. И в 1997 году , после раздела флота, тут были подняты андреевские флаги и лишь 10% его досталось Украине.
Из того, что обещала "нэзалэжная" перебежчики не получили ничего! Зарплаты были высокими разве что первый год, пока экономика Украины не легла на бок, как "Очаков" в Донузлаве. А за тем началось многолетняя деградация и угасание украинской армии до её нынешнего агонизирующего состояния.
И какая-то часть меня со злорадством наблюдала за тем, как за считанные дни украинская военная инфраструктура в Крыму обрушилась как карточный домик. Даже, казалось бы, самые преданные и верные Киеву морские пехотинцы Феодоссии, прошедшие подготовку по стандартам НАТО, после долгого сидения за забором сдались крымской "самообороне", а элита флота - "морские котики" Севастополя вообще в полном составе перешли на сторону Крыма. Из 18 тысяч, расквартированных в Крыму украинских военных вернуться на "нэзалэжную" решили только 2 тысячи. Это, конечно, приговор нынешней украинской государственности!
С другой как военный публицист я пытался понять причину столь низкого морального состояния украинской армии в Крыму.
Думаю, главной причиной распада украинской армии в Крыму стало полное самоустранение Киева, фактически бросившего своих военных в критический момент. Пока "паны" в Киеве делили власть, украинская армия осталась один на один с совершенно новой геополитической ситуацией в Крыму, когда территория, ещё вчера считавшаяся украинской, перестала подчиняться Украине, а за тем и вообще перешла под юрисдикцию России. В аналогичных обстоятельствах двадцать три года назад Российское министерство обороны и генштаб делали всё, чтобы сохранить флот и не допустить его распада, поддерживали своих моряков и смогли через шесть лет добиться подписания договора по выгодному для России разделу флота и создании базы в Крыму. Киев же не прислал в Крым даже самого захудалого чиновника или генштабиста, чтобы попытаться согласовать с Россией и крымскими властями судьбу своих военных. Их, как окружённых на атоллах в 1945 году японцев, призывали "стойко держаться и не сдаваться противнику". А под конец вообще отдали самоубийственный приказ "применить оружие по обстоятельствам". Фактически стрелять по безоружным людям!
На самом деле Киев имел все возможности на самом раннем этапе включиться в судьбу своих военных и обговорить условия их вывода из Крыма. Но этот бы стало "де факто" признанием новой геополитической ситуации, и потому Киев предпочёл пожертвовать собственной армией, требуя от неё своим бессмысленным сидением в Крыму, утверждать его "де юре" принадлежность Украине. В итоге такой людоедской политики армия оказалась брошенной, деморализованной а за тем и просто прекратила существование как организованная сила.
Конечно, основным фактором стала позиция большинства населения Крыма. Если бы у украинских военных была бы хоть самая минимальная опора в лице местного населения их стойкость была бы на порядок выше. Но ситуация была такова, что кроме членов семей и ближайших родных больше никто больше не поддержал их. И потому у них под ногами разверзлась яма, но столкнул их в неё Киев...
Ну, и в доказательство сказанного:
Оригинал взят у wesservic в История 501 батальона морской пехоты уже не Украины
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- О.Морозов
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
Взад
Больше
- Сообщений: 1859
- Спасибо получено: 2494
12 апр 2014 11:10 #37500
от О.Морозов
О.Морозов ответил в теме Не в нашей армии
Аисты летают парами.
Фоторепортаж о совместных учениях авиации НАТО в Литве и над Балтийским морем.
На авиабазе литовских ВВС в Шяуляе 1–2 апреля прошли учения военно-воздушных сил Литвы, США, Германии и Швеции «BRTE XVII». В учениях участвовали самолёты-истребители, транспортники, заправщик США KC-135R и даже самолёт дальнего обнаружения «AWACS». Обычно такие учения проходят скромно, по одному и тому же сценарию, но в этом году самолётов участвует больше, да и внимание общества привлечено ко всем военным темам. Но самое главное – если начинаются учения «BRTE», значит, в Балтию пришла весна...
Продолжение здесь www.melkon.lv/ru/avia/brte_17/ (фото внизу страницы, после текста).
Фоторепортаж о совместных учениях авиации НАТО в Литве и над Балтийским морем.
На авиабазе литовских ВВС в Шяуляе 1–2 апреля прошли учения военно-воздушных сил Литвы, США, Германии и Швеции «BRTE XVII». В учениях участвовали самолёты-истребители, транспортники, заправщик США KC-135R и даже самолёт дальнего обнаружения «AWACS». Обычно такие учения проходят скромно, по одному и тому же сценарию, но в этом году самолётов участвует больше, да и внимание общества привлечено ко всем военным темам. Но самое главное – если начинаются учения «BRTE», значит, в Балтию пришла весна...
Продолжение здесь www.melkon.lv/ru/avia/brte_17/ (фото внизу страницы, после текста).
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- FOMA
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
- никогда не сдавайся-предела НЕТ!
Взад
Больше
- Сообщений: 2090
- Спасибо получено: 2526
14 апр 2014 09:50 #37583
от FOMA
FOMA ответил в теме Не в нашей армии
Спасибо сказали: Balakin55Viktor
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- FOMA
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
- никогда не сдавайся-предела НЕТ!
Взад
Больше
- Сообщений: 2090
- Спасибо получено: 2526
15 апр 2014 19:02 - 15 апр 2014 19:05 #37633
от FOMA
Пентагон выступил с заявлением, в котором утверждает, что российский бомбардировщик Су-24 в субботу несколько раз пролетел вблизи эсминца ВМС США Donald Cook в Черном море, имитируя боевую атаку.
Как сообщил агентству Reuters представитель Пентагона полковник Стивен Уоррен, российский бомбардировщик двенадцать раз пролетел на небольшой высоте недалеко от американского эсминца. Он назвал эти маневры устрашающими и недопустимыми, так как это деморализует личный состав корабля и негативно влияет на общий психологический климат среди военнослужащих.
Уоррен отметил, что эсминец патрулировал воды на западе Черного моря, когда произошел инцидент. По его словам, сейчас корабль находится в безопасности в румынскому порту, куда был срочно эвакуирован. Члены экипажа корабля проходят необходимые процедуры с психологом, чтобы восстановится после перенесенного стресса. 27 членов экипажа эсминца подали рапорт об отставке. Комментируя свои действия они сказали, что не намерены подвергать свои жизни опасности.
( Collapse )
"Дональд Кук" - третий, по счету, корабль ВМС США, который был направлен в Черное море за последнее время. Ранее США уже отправляли в акваторию моря ракетный фрегат Taylor, но корабль сел на мель у черноморских берегов Турции, из-за чего не смог продолжить выполнения своей миссии.
По международным морским договорам американские корабли не могут находится в Черном море не более 14 суток, и превышение этого срока дает легальное право России совершить ракетную атаку и уничтожить данные корабли, без объявления войны США. Зная о такой возможности, члены экипажа и командиры американский кораблей естественно переживают за свою жизнь. И хотя Пентагон пообещал повысить страховые суммы военнослужащих с 1 млн.дол. до 3 млн.дол., это все равно, мало кого успокаивает, так как выжить в открытом море и затем получить страховую выплату шансов мало, а мертвому деньги не нужны.
В следствие этого экипаж "Дональда Кука" был вынужден выйти в плавание с некомплектом личного состава, и увольнение еще 27 членов экипажа, за которыми возможно последуют и другие, ставит под угрозу дальнейшее успешное выполнение поставленной задачи.
источник warfiles.ru/show-52586-rossiyskiy-bombar...k-do-uvolneniya.html
FOMA ответил в теме Не в нашей армии
ПРИПЛЫЛИ
Пентагон выступил с заявлением, в котором утверждает, что российский бомбардировщик Су-24 в субботу несколько раз пролетел вблизи эсминца ВМС США Donald Cook в Черном море, имитируя боевую атаку.
Как сообщил агентству Reuters представитель Пентагона полковник Стивен Уоррен, российский бомбардировщик двенадцать раз пролетел на небольшой высоте недалеко от американского эсминца. Он назвал эти маневры устрашающими и недопустимыми, так как это деморализует личный состав корабля и негативно влияет на общий психологический климат среди военнослужащих.
Уоррен отметил, что эсминец патрулировал воды на западе Черного моря, когда произошел инцидент. По его словам, сейчас корабль находится в безопасности в румынскому порту, куда был срочно эвакуирован. Члены экипажа корабля проходят необходимые процедуры с психологом, чтобы восстановится после перенесенного стресса. 27 членов экипажа эсминца подали рапорт об отставке. Комментируя свои действия они сказали, что не намерены подвергать свои жизни опасности.
( Collapse )
"Дональд Кук" - третий, по счету, корабль ВМС США, который был направлен в Черное море за последнее время. Ранее США уже отправляли в акваторию моря ракетный фрегат Taylor, но корабль сел на мель у черноморских берегов Турции, из-за чего не смог продолжить выполнения своей миссии.
По международным морским договорам американские корабли не могут находится в Черном море не более 14 суток, и превышение этого срока дает легальное право России совершить ракетную атаку и уничтожить данные корабли, без объявления войны США. Зная о такой возможности, члены экипажа и командиры американский кораблей естественно переживают за свою жизнь. И хотя Пентагон пообещал повысить страховые суммы военнослужащих с 1 млн.дол. до 3 млн.дол., это все равно, мало кого успокаивает, так как выжить в открытом море и затем получить страховую выплату шансов мало, а мертвому деньги не нужны.
В следствие этого экипаж "Дональда Кука" был вынужден выйти в плавание с некомплектом личного состава, и увольнение еще 27 членов экипажа, за которыми возможно последуют и другие, ставит под угрозу дальнейшее успешное выполнение поставленной задачи.
источник warfiles.ru/show-52586-rossiyskiy-bombar...k-do-uvolneniya.html
Спасибо сказали: head, lelik, Константин 43
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- stepanovich
- Не в сети
- Ушедши
Взад
Больше
- Сообщений: 13150
- Спасибо получено: 700
15 апр 2014 21:02 - 15 апр 2014 21:03 #37636
от stepanovich
stepanovich ответил в теме Не в нашей армии
Психологически супостата отделали...
А проще "Ониксом" достать, не подвергая экипаж риску и экономя керосин.
А проще "Ониксом" достать, не подвергая экипаж риску и экономя керосин.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Nikolay_2006
- Не в сети
- ДВВАИУ`шНИК
Взад
Больше
- Сообщений: 191
- Спасибо получено: 193
17 апр 2014 20:28 #37714
от Nikolay_2006
Nikolay_2006 ответил в теме Не в нашей армии
FOMA пишет:
ПРИПЛЫЛИ
Пентагон выступил с заявлением, в котором утверждает, что российский бомбардировщик Су-24 в субботу несколько раз пролетел вблизи эсминца ВМС США Donald Cook в Черном море, имитируя боевую атаку.
Как сообщил агентству Reuters представитель Пентагона полковник Стивен Уоррен, российский бомбардировщик двенадцать раз пролетел на небольшой высоте недалеко от американского эсминца. Он назвал эти маневры устрашающими и недопустимыми, так как это деморализует личный состав корабля и негативно влияет на общий психологический климат среди военнослужащих.
"Хибины" против "Иджис" или что так сильно испугало Пентагон?
sdelanounas.ru/blogs/48815/ Его официальный представитель, полковник Стив Уоррен, заявил: «Эти провокационные и непрофессиональные действия России не соответствуют ее национальным правилам и предыдущим соглашениям о профессиональном взаимодействии между вооруженными силами наших стран». Так же, Уоррен уточнил, что российский самолет Су-24, который, судя по всему, не имел на своем борту боевого вооружения, 12 раз прошел вблизи корабля ВМС США, в субботу, когда тот находился в международных водах недалеко от берегов Румынии.
Уж не знаю как кому, а мне такое эмоциональное и даже где-то истеричное выступление серьезного дядьки из Пентагона, показалось весьма и весьма странным.
Ведь действительно: что такого, что БЕЗОРУЖНЫЙ фронтовой бомбардировщик, прямо скажем, не последнего поколения, прошел, пусть, 12 раз, вблизи новейшего, вооруженного до зубов, специализирующегося на ПВО, эсминца США? Ведь, например, во времена противостояния СССР и США, такие облеты самолетами кораблей обеих держав производились практически при каждой встрече вероятных противников. Так что же случилось на этот раз? Что так задело американцев? Более того, согласно полуофициальной, появившейся на второстепенных ресурсах Рунета информации, после этого инцидента, «Дональд Кук» экстренно зашел в порт Румынии и там 27 человек экипажа написали заявление об увольнении и покинули или намерились покинуть корабль. Косвенно это подтверждается и словами из того же заявления Пентагона. В нем утверждается, что данная акция деморализовала экипаж судна. Вот здесь я уж совсем было запутался в происходящем. Дело в том, что этот многострадальный эсминец, USS Donald Cook (DDG-75) типа «Арли Бёрк», относится к классу эсминцев УРО, многоцелевых боевых быстроходных маневренных кораблей, предназначенных для борьбы с подводными лодками, летательными аппаратами (в том числе ракетами) и кораблями противника, а также для охраны и обороны соединений кораблей или конвоев судов при переходе морем. На вооружении этого корабля, находятся в том числе, две 6-ствольных ЗУ «Фаланкс» и до 74 ракет RIM-66 SM-2 «Стандарт-2». Иными словами, специализация этого корабля, это борьба не только с такими тихоходными маломаневренными целями, как СУ-24, но и с целями намного сложнее – с противокорабельными ракетами, которые и скорость передвижения имеют выше и маневренность их не ограниченна перегрузками по экипажу и по малозаметности они во много раз превосходят СУ-24. Казалось бы, чего тут деморализовываться – сиди себе, включай ПВО, «Иджис», да отрабатывай в приближенных к реальным условиям, отражение атаки самолета вероятного противника! Но нет, экипаж был деморализован, 27 человек написали заявления с формулировкой – «Не собираются рисковать своими жизнями». Так что же произошло в нейтральных водах? Я полагаю, ответ кроется за таким загадочным названием, как «Хибины». Согласно википедии, Хибины – это горный массив на Кольском полуострове, в Мурманской области, расположенный на 150 км севернее Полярного круга Однако, конечно же, не теми Хибинами был запуган экипаж эсминца. «Хибины» - это новейший российский комплекс радиоэлектронной борьбы, который будет устанавливаться на все перспективные российские самолеты. Данных о нем, сколько не искал, не нашел, но вот здесь написано, что СУ-24 его уже применяли на учениях в Бурятии. Так вот, ничто так не может деморализовать военного человека, как собственное бессилие! Ситуацию, в свете всего вышеизложенного, вижу следующим образом. 10 апреля 2014 года, указанный выше эсминец прибыл в нейтральные воды Черного моря для проведения акции устрашения и демонстрации силы – в связи с непреклонной позицией России по Украине и Крыму. До этого в акватории Черного моря находился, с нарушением конвенции Монтре, другой американский ракетный эсминец "Тракстан". То есть, происходила типичная, любимая американцами, мышиная возня – бряцанье оружием и международное хамство. Реакция России была спокойной, но убийственной: 12 апреля, в великий день космонавтики, наши снарядили к облету в нейтральных водах, безоружный СУ-24, НО с «Хибинами» под крылом. Далее все развивалось приблизительно по такому сценарию: «Кук» еще издали засек подход «сушки», сыграл боевую тревогу и замер по боевым постам. Все шло штатно, радары считали курс сближения с целью, «Иджис» исправно управляла системами наведения. И вдруг – хлоп! Все погасло. «Иджис» не работает, экраны показывают муть, даже «Фаланксы» не могут получить целеуказание! СУ-24 тем временем прошел над палубой «Кука», сделал боевой разворот и сымитировал ракетную атаку по цели. Конечно же, успешную – ведь противодействия нет! Потом развернулся и сымитировал еще одну. И так далее – еще 10 раз! Все попытки техников оживить «Иджис» и дать целеуказания для ПВО, потерпели неудачу и только, тогда, когда силуэт «сушки» растаял в дымке над российским берегом, экраны ожили, а системы наведения добросовестно показали чистое, сияющее пустотой апрельское небо.
Резюмирую. Вероятнее всего, после того, как СУ-24 включил в непосредственной близости от «Кука», «Хибины», вся ПВО эсминца вышла из строя. Наши же, проверяя эффективность работы системы РЭБ, 12(!) раз сымитировали атаку на американский корабль. За все это время, экипаж корабля не смог реанимировать погасшую БИУС. Заработала она только тогда, когда СУ-24 ушел курсом на базу. Вот тогда то, поняв собственное бессилие против комплекса РЭБ обычного бомбардировщика, 27 человек и подали рапорты об уходе.
В завершении статьи, хочу отметить, что все изложенное здесь – лишь мои логические построения и они призваны привнести хоть какую-то логику в произошедшее. Если модераторы посчитают пост неуместным, удаляйте
С уважением.
Спасибо сказали: fipsan, FOMA, stepanovich, Олег Плясунов, О.Морозов, Maks-69
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Модераторы: roger, lelik, dunay