- Сообщений: 2323
- Спасибо получено: 1833
Нужны ли нам списки л/с (постоянного и переменного) Училища?
- Maikl
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
Взад
Больше
18 сен 2013 20:55 #33284
от Maikl
Maikl ответил в теме Нужны ли нам списки л/с (постоянного и переменного) Училища?
Возможно цена вопроса будет дешевле. На одной странице листа - 35 фамилий. Если выпускалось 700 человек, значит 20 листов с копиями. И 20 листов на поступивших. Я думаю за один год - не больше 3000 рублей. Ну и надо копию приказа на отличников, занесенных на Доску Почета училища.
Механизм такой. Пишешь письмо на начальника ЦАМО, адрес есть на их сайте. Просишь все, что тебе надо и за какой год. Напиши, для чего нужны документы - для создания Книги Памяти... , и что сам выпускник этого училища. В конце письма пишешь - Оплату гарантирую. Тебе пришлют квитанцию. Переводишь деньги на их счет и получаешь по почте документы. Думаю на все уйдет не больше 3-х месяцев.
В архиве очень компетентные люди, копаться в приказах, их работа. Раскопают все, если это есть в архиве. Мне по празднику училища посмотрели даже секретные приказы и сообщили, что и в них ничего нет.
Механизм такой. Пишешь письмо на начальника ЦАМО, адрес есть на их сайте. Просишь все, что тебе надо и за какой год. Напиши, для чего нужны документы - для создания Книги Памяти... , и что сам выпускник этого училища. В конце письма пишешь - Оплату гарантирую. Тебе пришлют квитанцию. Переводишь деньги на их счет и получаешь по почте документы. Думаю на все уйдет не больше 3-х месяцев.
В архиве очень компетентные люди, копаться в приказах, их работа. Раскопают все, если это есть в архиве. Мне по празднику училища посмотрели даже секретные приказы и сообщили, что и в них ничего нет.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- stepanovich
- Не в сети
- Ушедши
Взад
Больше
- Сообщений: 13150
- Спасибо получено: 700
19 сен 2013 00:15 #33288
от stepanovich
stepanovich ответил в теме Нужны ли нам списки л/с (постоянного и переменного) Училища?
Если примем решение о составлении списков, то я приму участие в сборе средств и сам внесу свою лепту.
Но хочется понять самому и донести до товарищей зачем и с какой целью мы будем дублировать на этом сайте (с сомнительной перспективой утратить их при первом же "скачке напряжения") имеющиеся в Подольском архиве сведения?
Но хочется понять самому и донести до товарищей зачем и с какой целью мы будем дублировать на этом сайте (с сомнительной перспективой утратить их при первом же "скачке напряжения") имеющиеся в Подольском архиве сведения?
Спасибо сказали: Олег Плясунов
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Олег Плясунов
- Не в сети
- ДВВАИУ`ШНИК
Взад
Больше
- Сообщений: 484
- Спасибо получено: 795
19 сен 2013 00:29 - 19 сен 2013 01:18 #33290
от Олег Плясунов
Олег Плясунов ответил в теме Нужны ли нам списки л/с (постоянного и переменного) Училища?
Пока излагал свои мысли в читаемой форме Степанович уже кратко всё изложил...
Тем не менее:
Читая мысли соратников, а также задумываясь о смысле поставленного вопроса и пытаясь ответить на него, мне попалась фотка таким содержанием:
Как говорится: сказка – ложь, да в ней намёк – добру молодцу урок…
Ой, неспроста попалась мне эта фотка! Наводит на мысли:
А действительно: какая практическая польза будет всем нам (лично-персонально и вообще) от обладания полным именным списком л/с?
Если в списке будут указаны только фамилия и инициалы, то это будет список «ни о чём»…
Мне думается, что для полноты информации списка и для того чтобы такой список реально приносил пользу людям, в нём надо отражать много подробностей, т.к. одних Ф.И.О. мало:
Будут нужны полные имя и отчество;
Дата и место рождения (или смерти);
Место жительства, адрес (или иной способ связи?).
Это уже не список будет, а досье… Всё зависит от степени детализации информации о людях.
И вообще, для тех наших соратников, кто готов к общению и имеет для этого время и желание, вся необходимая информация доступна на этом сайте в анкетных данных пользователей.
Для всех остальных вариантов, наличие или отсутствие списков л/с никакого практического и здравого смысла не имеют…
Задумка-то великая и светлая, а каков будет конечный результат?…
Это просто мои мысли и вопросы о том, как бы великий почин и инициативу соратников не профукать на «пустые дела».
Со всем уважением к сообществу!
Тем не менее:
Читая мысли соратников, а также задумываясь о смысле поставленного вопроса и пытаясь ответить на него, мне попалась фотка таким содержанием:
Вложение OJ9bbaKkqU8.jpg не найдено
Как говорится: сказка – ложь, да в ней намёк – добру молодцу урок…
Ой, неспроста попалась мне эта фотка! Наводит на мысли:
А действительно: какая практическая польза будет всем нам (лично-персонально и вообще) от обладания полным именным списком л/с?
Если в списке будут указаны только фамилия и инициалы, то это будет список «ни о чём»…
Мне думается, что для полноты информации списка и для того чтобы такой список реально приносил пользу людям, в нём надо отражать много подробностей, т.к. одних Ф.И.О. мало:
Будут нужны полные имя и отчество;
Дата и место рождения (или смерти);
Место жительства, адрес (или иной способ связи?).
Это уже не список будет, а досье… Всё зависит от степени детализации информации о людях.
И вообще, для тех наших соратников, кто готов к общению и имеет для этого время и желание, вся необходимая информация доступна на этом сайте в анкетных данных пользователей.
Для всех остальных вариантов, наличие или отсутствие списков л/с никакого практического и здравого смысла не имеют…
Задумка-то великая и светлая, а каков будет конечный результат?…
Это просто мои мысли и вопросы о том, как бы великий почин и инициативу соратников не профукать на «пустые дела».
Со всем уважением к сообществу!
Вложения:
Спасибо сказали: stepanovich, Технарь
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Maikl
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
Взад
Больше
- Сообщений: 2323
- Спасибо получено: 1833
19 сен 2013 11:08 #33292
от Maikl
Maikl ответил в теме Нужны ли нам списки л/с (постоянного и переменного) Училища?
Олег Плясунов пишет:
А действительно: какая практическая польза будет всем нам (лично-персонально и вообще) от обладания полным именным списком л/с?
Трудно в деле, связанном с исторической памятью, найти практическую пользу.
Какая польза от ПАМЯТИ?
Память стирается. Вот и на нашем сайте практически стерты из выпуска 1978 года роты №21, №31, №6 и еще две роты 1-го факультета, не помню их номера.
Какая польза от списков на мемориалах воинам, павшим за Родину, одни фамилии, даже имен нет?
В списках ДВВАИУ мне попалось интересное фото дваиушника ранних годов выпуска. Сын разместил своего умершего отца, полковника, в список ДВВАИУ.
Для какой пользы?
А ветеран училища, нашедший свою фамилию в списке, выпуска 1960 года, закроет глаза, увидит свою казарму, свою родную роту, сглотнет комок, подкативший к горлу... и скажет: - Не забыли! Помянули роту!
Комок в горле и слезинка - какая им цена, какая от них польза...
По индейскому ритуалу НАХУА(Я) - никакой.
А действительно: какая практическая польза будет всем нам (лично-персонально и вообще) от обладания полным именным списком л/с?
Трудно в деле, связанном с исторической памятью, найти практическую пользу.
Какая польза от ПАМЯТИ?
Память стирается. Вот и на нашем сайте практически стерты из выпуска 1978 года роты №21, №31, №6 и еще две роты 1-го факультета, не помню их номера.
Какая польза от списков на мемориалах воинам, павшим за Родину, одни фамилии, даже имен нет?
В списках ДВВАИУ мне попалось интересное фото дваиушника ранних годов выпуска. Сын разместил своего умершего отца, полковника, в список ДВВАИУ.
Для какой пользы?
А ветеран училища, нашедший свою фамилию в списке, выпуска 1960 года, закроет глаза, увидит свою казарму, свою родную роту, сглотнет комок, подкативший к горлу... и скажет: - Не забыли! Помянули роту!
Комок в горле и слезинка - какая им цена, какая от них польза...
По индейскому ритуалу НАХУА(Я) - никакой.
Спасибо сказали: Олег Плясунов, Александр Хохлов, Maks-69
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Штурман
- Автор темы
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
Взад
Больше
- Сообщений: 1333
- Спасибо получено: 869
19 сен 2013 12:07 #33294
от Штурман
Штурман ответил в теме Нужны ли нам списки л/с (постоянного и переменного) Училища?
Maikl, блин, опередил и даже слова мои украл на расстоянии...
Stepanovich, если возникнет вопрос "зачем?" или "какая нам будет польза/выгода?", то до этого человека ты уже ничего не донесешь...
Хотя попытаться никто не запрещает, может еще не безнадежен?
Действительно, вокруг нас (и среди нас) много (гораздо больше, чем хотелось бы) людей, которым все ПОХУА (выражаясь языком индейцев).
Нужно ли ориентироваться на них?
Я считаю, что не нужно.
Как говорится, "делай что должен и пусть будет, что будет"...
А вот что отнести в категорию "должен", уже каждый сам для себя решает.
Stepanovich, если возникнет вопрос "зачем?" или "какая нам будет польза/выгода?", то до этого человека ты уже ничего не донесешь...
Хотя попытаться никто не запрещает, может еще не безнадежен?
Действительно, вокруг нас (и среди нас) много (гораздо больше, чем хотелось бы) людей, которым все ПОХУА (выражаясь языком индейцев).
Нужно ли ориентироваться на них?
Я считаю, что не нужно.
Как говорится, "делай что должен и пусть будет, что будет"...
А вот что отнести в категорию "должен", уже каждый сам для себя решает.
Спасибо сказали: Олег Плясунов, Александр Хохлов
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Олег Плясунов
- Не в сети
- ДВВАИУ`ШНИК
Взад
Больше
- Сообщений: 484
- Спасибо получено: 795
19 сен 2013 12:14 - 19 сен 2013 12:42 #33295
от Олег Плясунов
Олег Плясунов ответил в теме Нужны ли нам списки л/с (постоянного и переменного) Училища?
Уважаемый, Майкл, то о чём ты написал, несомненно, имеет место в нашей жизни. Я с тобой полностью согласен!
Ты описал одну сторону медали, я описал другую.
Причём описал её не для развития спора и полемики, а для выяснения смысла конечного результата работы по составлению списка. Просто, пока не началась работа над ним, можно виртуально представить и предвидеть все возможные варианты. Даже не можно, а нужно учесть все тонкости вопроса.
Давай учтём тот нюанс, что когда сын регистрирует своего отца-двваиушника на сайте – это здорово! Достойно Чести, Памяти и Славы всего сообщества! Сын видимо видел, как его отец относился к своей истории, потому и поставил своего отца в общий с нами (живыми) строй. Если бы такие люди были живы, то они сами бы регистрировались на сайте и активно участвовали в общении.
Можно привести кучу других нюансов, когда ещё живые двваиушники не просто не могут, а не желают участвовать в публичном общении с соратниками. Не потому, сто они плохие или злые, а просто это не входит в круг их жизненных интересов и потребностей. Свобода выбора – ничего не поделаешь… Есть такое право у каждого.
Я к чему это пишу: считаю, что будущий список это мёртвая информация, как клад, закопанный в землю. Общение в реале и виртуале – это живой обмен информацией между живыми людьми. Это важней, чем чтение и хранение списка. С тобой, Майкл, я могу пообщаться, поспорить и просто поделиться мыслью, а со списком говорить - это как общаться с телевизором или радио... И то, это пока мы с тобой живы...
Мне думается, что стоит направить наши усилия на развитие общения соратников на всех возможных ресурсах. Иначе, когда кончится срок оплаты аренды сервера наш админ опять будет кидать клич в массы о материальной помощи. Три тысячи рублей собираем по кусочкам, а сотни тысяч рублей ты готов вбухать в список, пачку бумаги, который будет лежать в столе…
Живое общение по личной инициативе идущей из глубины души двваиу-шника – это один вектор движения сил (таким образом деревья корешками собирают влагу и выращивают свои лисья и плоды. Это естество Природы).
А инициатива идущая (даже от искренних и высоких устремлений) от отдельного человека, даже от трёх-пяти – это сравнимо со шприцевой иньекцией воды в ствол засыхающего дерева. Вектор приложения сил будет иной, не естественный.
Надо поливать «живительной влагой» корни дерева, а не его листву.
В самом печальном варианте мы потратим душевные силы, материальные средства, а результат может не будет соответствовать своему изначальному замыслу.
А вообще, сейчас подумал, что может быть я не прав и своим мнением пресекаю благую инициативу добрых людей?
Майкл, Штурман, не слушайте меня, делайте то, что велит вам ваша душа!
P.S. Я тут подумал о пользе, о той, которая практическая. Польза - она всегда или есть или её нет.
Какая может быть польза от нас, когда все помрём? Воспитание потомков, передача им наших добрых традиций и памяти.
А давайте всем миром скинемся средствами и личной инициативой и составим не список...,
а построим лучше памятник ДВВАИУ в бронзе!
Вот это будет Польза и Память!
P.P.S. Однако, кстати для сбора средств на памятник списочек-то не помешает...
но это уже из области практического применения пользы...
Ты описал одну сторону медали, я описал другую.
Причём описал её не для развития спора и полемики, а для выяснения смысла конечного результата работы по составлению списка. Просто, пока не началась работа над ним, можно виртуально представить и предвидеть все возможные варианты. Даже не можно, а нужно учесть все тонкости вопроса.
Давай учтём тот нюанс, что когда сын регистрирует своего отца-двваиушника на сайте – это здорово! Достойно Чести, Памяти и Славы всего сообщества! Сын видимо видел, как его отец относился к своей истории, потому и поставил своего отца в общий с нами (живыми) строй. Если бы такие люди были живы, то они сами бы регистрировались на сайте и активно участвовали в общении.
Можно привести кучу других нюансов, когда ещё живые двваиушники не просто не могут, а не желают участвовать в публичном общении с соратниками. Не потому, сто они плохие или злые, а просто это не входит в круг их жизненных интересов и потребностей. Свобода выбора – ничего не поделаешь… Есть такое право у каждого.
Я к чему это пишу: считаю, что будущий список это мёртвая информация, как клад, закопанный в землю. Общение в реале и виртуале – это живой обмен информацией между живыми людьми. Это важней, чем чтение и хранение списка. С тобой, Майкл, я могу пообщаться, поспорить и просто поделиться мыслью, а со списком говорить - это как общаться с телевизором или радио... И то, это пока мы с тобой живы...
Мне думается, что стоит направить наши усилия на развитие общения соратников на всех возможных ресурсах. Иначе, когда кончится срок оплаты аренды сервера наш админ опять будет кидать клич в массы о материальной помощи. Три тысячи рублей собираем по кусочкам, а сотни тысяч рублей ты готов вбухать в список, пачку бумаги, который будет лежать в столе…
Живое общение по личной инициативе идущей из глубины души двваиу-шника – это один вектор движения сил (таким образом деревья корешками собирают влагу и выращивают свои лисья и плоды. Это естество Природы).
А инициатива идущая (даже от искренних и высоких устремлений) от отдельного человека, даже от трёх-пяти – это сравнимо со шприцевой иньекцией воды в ствол засыхающего дерева. Вектор приложения сил будет иной, не естественный.
Надо поливать «живительной влагой» корни дерева, а не его листву.
В самом печальном варианте мы потратим душевные силы, материальные средства, а результат может не будет соответствовать своему изначальному замыслу.
А вообще, сейчас подумал, что может быть я не прав и своим мнением пресекаю благую инициативу добрых людей?
Майкл, Штурман, не слушайте меня, делайте то, что велит вам ваша душа!
P.S. Я тут подумал о пользе, о той, которая практическая. Польза - она всегда или есть или её нет.
Какая может быть польза от нас, когда все помрём? Воспитание потомков, передача им наших добрых традиций и памяти.
А давайте всем миром скинемся средствами и личной инициативой и составим не список...,
а построим лучше памятник ДВВАИУ в бронзе!
Вот это будет Польза и Память!
P.P.S. Однако, кстати для сбора средств на памятник списочек-то не помешает...
но это уже из области практического применения пользы...
Спасибо сказали: pit79, Технарь
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Модераторы: roger, lelik, dunay