- Сообщений: 484
- Спасибо получено: 795
Чат
- Олег Плясунов
-
- Не в сети
- ДВВАИУ`ШНИК
-
Взад
Больше
08 дек 2012 16:07 - 08 дек 2012 16:33 #28790
от Олег Плясунов
Олег Плясунов ответил в теме Чат
Алексей, а ты вот скажи: разве есть какой-то единый эталонный стандарт толкового словаря правильного классического русского языка?
Какой именно словарь взять за основу или за эталон?
Разве с течением времени язык не меняется?
Разве те же словари не переписываются? Переписываются, но только уже потом, вдогон изменениям в реальной изустной речи. Не словари отражают смысл понятий речи людей говорящих на русском языке, а наоборот – современные понятия отражаются в словарях.
Я понимаю, что ты призываешь всем людям стараться соблюдать каноны русской речи в написании и устном употреблении слов и смысла. Тут у нас с тобой нет разногласий. Я только хотел обратить внимание не только на чистоту и правильность слов, а на тот смысл, который они несут и отражают в потребностях передачи смысла речи как информации.
Ты вот высказал свою позицию в отношении слова «Д», так: - если нет такого слова в словаре, значит, такому слову нет места в нашей речи и Жизни и сам опять не увидел того, что это «диковинное слово» по ссылке Майкла имеет ровно сто упоминаний, т.е. народ часто употребляет это слово. О чём это говорит?
1. или о том, что народ стал полностью безграмотен;
2. или о том, что в народе появилась нужда разделить в понятиях своей речи разницу в дистанциях - физической и психологической.
Поэтому я считаю, что дело не только в конкретном «дяде Васе», который лепит отсебятину и придумал новое словцо, а в том, что если есть в народе нужда для выражения какого-то конкретного смысла, то должно появиться такое слово. Или из старых или из новых. Если это слово будет реально отражать Объективную реальность, то оно приживётся и войдёт в обиход речи, а уже потом войдёт и в новые толковые словари. Если нет, то его забудут...
Я только обратил внимание прогрессивной и заинтересованной общественности сайта на то, что это слово не просто модное кривляние, а то, что оно имеет и несёт свой смысл, о котором никто не упомянул.
Я согласен, что есть в обычной речи много мусора и глупости, как например слово «толерантность», а есть и живучие слова, например: газ, бензин, дизель, спирт, алкоголь, метро, электричество, троллейбус, автомобиль, машина, трактор, компьютер, газета, телевизор, радио, магнитофон, телефон, сканер и множества других. А это тоже не исконно русские слова, их нет в «стандарте чистоты языка» эпохи великой русской классической литературы запечатленном в “Толковом словаре живого великорусского языка” В.И.Даля, потому, что они не разрушают наш язык, а обогащают его, разширяя его выразительные возможности.
Какой именно словарь взять за основу или за эталон?
Разве с течением времени язык не меняется?
Разве те же словари не переписываются? Переписываются, но только уже потом, вдогон изменениям в реальной изустной речи. Не словари отражают смысл понятий речи людей говорящих на русском языке, а наоборот – современные понятия отражаются в словарях.
Я понимаю, что ты призываешь всем людям стараться соблюдать каноны русской речи в написании и устном употреблении слов и смысла. Тут у нас с тобой нет разногласий. Я только хотел обратить внимание не только на чистоту и правильность слов, а на тот смысл, который они несут и отражают в потребностях передачи смысла речи как информации.
Ты вот высказал свою позицию в отношении слова «Д», так: - если нет такого слова в словаре, значит, такому слову нет места в нашей речи и Жизни и сам опять не увидел того, что это «диковинное слово» по ссылке Майкла имеет ровно сто упоминаний, т.е. народ часто употребляет это слово. О чём это говорит?
1. или о том, что народ стал полностью безграмотен;
2. или о том, что в народе появилась нужда разделить в понятиях своей речи разницу в дистанциях - физической и психологической.
Поэтому я считаю, что дело не только в конкретном «дяде Васе», который лепит отсебятину и придумал новое словцо, а в том, что если есть в народе нужда для выражения какого-то конкретного смысла, то должно появиться такое слово. Или из старых или из новых. Если это слово будет реально отражать Объективную реальность, то оно приживётся и войдёт в обиход речи, а уже потом войдёт и в новые толковые словари. Если нет, то его забудут...
Я только обратил внимание прогрессивной и заинтересованной общественности сайта на то, что это слово не просто модное кривляние, а то, что оно имеет и несёт свой смысл, о котором никто не упомянул.
Я согласен, что есть в обычной речи много мусора и глупости, как например слово «толерантность», а есть и живучие слова, например: газ, бензин, дизель, спирт, алкоголь, метро, электричество, троллейбус, автомобиль, машина, трактор, компьютер, газета, телевизор, радио, магнитофон, телефон, сканер и множества других. А это тоже не исконно русские слова, их нет в «стандарте чистоты языка» эпохи великой русской классической литературы запечатленном в “Толковом словаре живого великорусского языка” В.И.Даля, потому, что они не разрушают наш язык, а обогащают его, разширяя его выразительные возможности.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- lelik
-
- Не в сети
- Модератор
-
Взад
Больше
- Сообщений: 4084
- Спасибо получено: 4475
08 дек 2012 19:39 - 09 дек 2012 00:16 #28792
от lelik
lelik ответил в теме Чат
Вопросов задано много, отвечаю на ключевые.
Олег, эталонных словарей несколько, но ни в одном из них нет слова "дистанционироваться" (и не в "эталонных" тоже нет - в этом легко убедиться)
Народ не полностью безграмотен, но значительно. И все эти примеры по ссылке Майкла из интернета - очередное тому подтверждение.
Насчет новой смысловой нагрузки. Никакой новой смысловой нагрузки в этом ново придуманном слове нет, все это отсебятина чистой воды! Вообще, исходное слово "дистанцироваться" как раз и несет смысловую нагрузку именно психологической дистанции. А вот если человек, у которого родной язык русский ( и он его любит, знает и уважает) имеет ввиду дистанцию физическую, он скажет в этом случае: отодвинулся, отшатнулся, отпрянул, пересел подальше, отскочил, отошел, отбежал, увеличил дистанцию, и т.п. - русский язык богат. Только не надо из него делать мусорку, придумывая слова-мутанты.
Вот на что я, в свою очередь, тоже хотел обратить внимание "прогрессивной и заинтересованной общественности сайта".
Олег, эталонных словарей несколько, но ни в одном из них нет слова "дистанционироваться" (и не в "эталонных" тоже нет - в этом легко убедиться)
Народ не полностью безграмотен, но значительно. И все эти примеры по ссылке Майкла из интернета - очередное тому подтверждение.
Насчет новой смысловой нагрузки. Никакой новой смысловой нагрузки в этом ново придуманном слове нет, все это отсебятина чистой воды! Вообще, исходное слово "дистанцироваться" как раз и несет смысловую нагрузку именно психологической дистанции. А вот если человек, у которого родной язык русский ( и он его любит, знает и уважает) имеет ввиду дистанцию физическую, он скажет в этом случае: отодвинулся, отшатнулся, отпрянул, пересел подальше, отскочил, отошел, отбежал, увеличил дистанцию, и т.п. - русский язык богат. Только не надо из него делать мусорку, придумывая слова-мутанты.
Вот на что я, в свою очередь, тоже хотел обратить внимание "прогрессивной и заинтересованной общественности сайта".
![:unsure: :unsure:](/media/kunena/emoticons/unsure.png)
Спасибо сказали: Олег Плясунов
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- pit79
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
-
Взад
Больше
- Сообщений: 1320
- Спасибо получено: 719
08 дек 2012 23:57 - 09 дек 2012 11:31 #28796
от pit79
pit79 ответил в теме Чат
Блин! Пошли (в смысле пойдём) лучше в Гараж! Тут рядом и Саня Хлопок (наш Конюхов, который сидит сейчас справа от меня) подтверждает...
Сегодня встретил его, случайно...
И переходим в ГАРАЖ...
dvvaiu.net.ru/forum-header/kurilka/444-garazh?start=132
Сегодня встретил его, случайно...
И переходим в ГАРАЖ...
dvvaiu.net.ru/forum-header/kurilka/444-garazh?start=132
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- stepanovich
-
- Не в сети
- Ушедши
-
Взад
Больше
- Сообщений: 13150
- Спасибо получено: 700
09 дек 2012 11:08 - 09 дек 2012 11:10 #28807
от stepanovich
stepanovich ответил в теме Чат
Рояля в вильнюсских кустах (он же Конюхов-Хлопок) не оказалось, поэтому продолжу о языке:
files.school-collection.edu.ru/dlrstore/...b07c94d/1006970A.htm
В статье названо несколько современных словарей.
files.school-collection.edu.ru/dlrstore/...b07c94d/1006970A.htm
В статье названо несколько современных словарей.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- lelik
-
- Не в сети
- Модератор
-
Взад
Больше
- Сообщений: 4084
- Спасибо получено: 4475
09 дек 2012 15:44 #28812
от lelik
Петя, такое впечатление, что снимок сделан в Днепропетровске, на проспекте Карла Маркса - у нас тоже такая чугунная решеточка отделяет проезжую часть и бульвар. Правда, снега пока нет...
lelik ответил в теме Чат
pit79 пишет: Блин! Пошли (в смысле пойдём) лучше в Гараж!
Петя, такое впечатление, что снимок сделан в Днепропетровске, на проспекте Карла Маркса - у нас тоже такая чугунная решеточка отделяет проезжую часть и бульвар. Правда, снега пока нет...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- stepanovich
-
- Не в сети
- Ушедши
-
Взад
Больше
- Сообщений: 13150
- Спасибо получено: 700
09 дек 2012 15:49 #28814
от stepanovich
stepanovich ответил в теме Чат
А в Днепре на проспекте Мордехая Леви тоже в 2 ряда паркуются?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Модераторы: roger, lelik, dunay