- Сообщений: 2322
- Спасибо получено: 1832
интересно послушать...
- Maikl
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
Именно тогда Хрущёв, не стесняясь собственной лжи, заявил: «Необходимо будет пересмотреть оценку многих военных операций и дать им правильное объяснение».
Он и начал объяснять, не сообразуясь с правдой. А за ним уже вереницей последовали волкогоновы, радзинские, познеры." Конец цитаты.
Поэтому, все, кто рассказывал "сказки" про 1948 год - врали.
Миша, а почему врали? Они просто высказывали свои убеждения. До сих пор многие наши товарищи считают правильной датой 23 февраля 1948 года - потому что ставят во главу угла не архивную формалистику, а училищные традиции.
Будешь спорить с училищными традициями?
Я спорю не с училищными традициями, а с враньем. Я к тому, что не надо ходить за далекими историческими примерами к Хрущеву, Радзинскому, Волкогонову...
Вот наше училище. С внушительным командно-управленческим аппаратом! Это же надо - 65 ( вернее 55 лет, с 1958 года) лет врали (издавали приказы), что день рождения училища 23 февраля 1948 года.
Через 55 лет вранья выяснилось, что дата 23 февраля 1948 года - "липа", на день рождения училища не тянет и не может являться днем рождения училища.
(23 февраля 1948 года в училище не было начальника училища, не было курсантов, эта дата не вписана в исторический формуляр училища как дата годового праздника, нет приказа МО СССР по этой дате)
Сейчас "ломать копья" по поводу даты смешно. Просто интересно было докопаться до правды. И получается, что в училище, 23 февраля 1958 года, создали традицию обмана, которая прижилась.
Я не знаю, что имел в виду Д.Т.Язов, написав это про Хрущева? Никаких изменений в "Историю Великой отечественной войны" при Хрущеве не вносилось.
Только после 1985 года много открыли, возможно зря.
А Д.Волкогонов и Э.Радзинский рассказали события так, как они их исследовали и поняли. Например, оба написали про Сталина. Могу высказать свое мнение - написали - !!! Можно сказать, что жизнь вождя разобрали до часов и минут.
lib.ru/PXESY/RADZINSKIJ/stalin.txt
Гигантская статуя Сталина стояла на Волго-Доне - очередном канале,
построенном его заключенными.
Однажды смотритель, следивший за статуей, с ужасом обнаружил, что птицы
во время сезонных перелетов полюбили отдыхать на голове статуи. Нетрудно
представить, во что грозило обратиться лицо Вождя. Но птиц наказать нельзя.
А людей можно. И насмерть перепуганное руководство области нашло выход:
сквозь гигантскую голову пропустили ток высокого напряжения. Теперь статуя
стояла, окруженная ковром из мертвых птиц. Каждое утро смотритель закапывал
птичьи трупики, и земля, удобренная ими, цвела. И статуя, очищенная от
птичьего помета, глядела в волжские просторы на цветущие берега, удобренные
уже телами человеческими - строителями великого канала...
Кем он был для нас?
modernlib.ru/books/dmitriy_volkogonov/stalin/read/
Сталин умирал. Лежа на полу столовой на даче в Кунцево, он уже не пытался встать, а лишь изредка поднимал левую руку, словно прося у людей помощи. Полуприкрытые веки вождя не могли скрыть отчаяния взгляда, обращенного к входной двери. Губы немого рта беззвучно и слабо шевелились. Уже прошло несколько часов после удара. Но никого рядом со Сталиным не было. Наконец, обеспокоенные долгим отсутствием признаков жизни за окнами особняка, в столовую несмело вошли его телохранители. Однако они не имели права немедленно вызвать врачей. Один из самых могущественных людей за всю человеческую историю не мог на это рассчитывать. Нужно было личное распоряжение Берии. Его долго ночью искали. Но тот посчитал, что Сталин просто крепко спит после плотного ночного ужина. Лишь через десять – двенадцать часов перепуганные медики были привезены к умирающему вождю.
Сам факт такой смерти глубоко символичен. Ирония судьбы оказалась жестокой. Агонизировавший несколько десятков часов вождь в нужную минуту не смог получить помощь. И это он, почти земной бог, способный несколькими словами переместить миллионы людей с одного края страны на другой! Бюрократический «порядок», созданный им, сделал и самого вождя своим заложником. Медленно угасавшее сознание Сталина еще могло оценить по достоинству степень косности существующей системы, которую он так долго создавал.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- lelik
- Не в сети
- Модератор
- Сообщений: 4097
- Спасибо получено: 4488
Maikl пишет:
Сталин умирал. Лежа на полу столовой на даче в Кунцево, он уже не пытался встать, а лишь изредка поднимал левую руку, словно прося у людей помощи. Полуприкрытые веки вождя не могли скрыть отчаяния взгляда, обращенного к входной двери. Губы немого рта беззвучно и слабо шевелились...
Такую душераздирающую картину с подробностями мог написать только очевидец происходящего.
Наверное, Волкогонов лично присутствовал при смерти Сталина?
Никаких изменений в "Историю Великой отечественной войны" при Хрущеве не вносилось.
Хрущев валялся в ногах у Сталина, умоляя не наказывать сына Леонида за убийство по неосторожности. (Этому есть свидетели-очевидцы).
Сталин внял его мольбам - в благодарность Хрущев устроил после смерти вождя, перед которым при жизни пресмыкался, "развенчание культа личности".
Жалкая и ничтожная личность твой Хрущев.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Maikl
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
- Сообщений: 2322
- Спасибо получено: 1832
Причем тут характеристика Н.С.Хрущева? Разговор шел о переписывании истории войны. И причем тут сын Хрущева?
Ты разговаривал с очевидцами, которые присутствовали при том, "как Хрущев валялся у Сталина в ногах"?
Кто будет решать личный вопрос со Сталиным в присутствии свидетелей?
Я верю, что Хрущев плясал у Сталина на ночных вечеринках. Вот тут очевидцы были - Ворошилов, Берия, Маленков...
Хрущев "не мой". Припомнил его ты по цитате Д.Т.Язова, непонятной. Но объективности ради, надо сказать, что эта "жалкая и ничтожная личность" в 1962 году "поставила на уши" США! И стучала снятым ботинком по трибуне ООН! И сделала Юрия Гагарина! Буквально на месяцы опередила США с первым космическим полетом.
ru.wikipedia.org/wiki/Хрущёв,_Никита_Сергеевич
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- pit79
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
- Сообщений: 1320
- Спасибо получено: 719
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- lelik
- Не в сети
- Модератор
- Сообщений: 4097
- Спасибо получено: 4488
Maikl пишет: Но объективности ради, надо сказать, что эта "жалкая и ничтожная личность" в 1962 году "поставила на уши" США! И стучала снятым ботинком по трибуне ООН! И сделала Юрия Гагарина! Буквально на месяцы опередила США с первым космическим полетом.
Если уж говорить об объективности, то:
-"на уши" США ставил не какой-то там Хрущ, а ракетно-ядерный щит великой страны.
Сталин, Берия, Курчатов, Королев, Челомей и многие другие имеют к этой "постановке на уши" гораздо большее отношение, чем партаппаратчик и мастер подковерных кремлевских интриг Никита Хрущев, дорвавшийся после смерти Сталина до власти. Вот и вся его заслуга.
- стучать снятым ботинком по трибуне ООН много ума не надо. Зато продемонстрировал всему миру свою врожденную простоту и невоспитанность и типичную недалекость партаппаратчика-бюрократа.
- Сделал Гагарина? Кто, Хрущев? Не смеши.
А может, Гагарина сделала вся страна и весь народ, а Миша?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Maikl
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
- Сообщений: 2322
- Спасибо получено: 1832
Можно иметь мощный ракетно-ядерный щит, но решение не принимать. Тем более по защите Кубы, которая в 1962 году была для нас "ничем".
Вот другой пример - М.С.Горбачев, который за шесть лет, все имея, убил страну...
Не надо отрицать роль личности правителя в истории.
Слова Первого секретаря ЦК КПСС, Председателя Совета Министров СССР Никиты Сергеевича Хрущёва (1894—1971), сказанные им (1959) вице-президенту США Ричарду Никсону[4].
« В нашем распоряжении имеются средства, которые будут иметь для вас тяжёлые последствия. Мы вам покажем кузькину мать! »
В тот день шло обсуждение «венгерского вопроса», и Хрущёв, вместе с другими членами советской делегации, всячески пытался его сорвать[2]. По свидетельствам современников Хрущёва, Анастаса Микояна и Виктора Суходрева (личного переводчика Хрущёва, присутствовавшего на том совещании), дело происходило следующим образом: у Хрущёва был не ботинок, а открытые туфли (наподобие современных сандалий). Во время выступления докладчика Хрущёв снял туфлю и принялся нарочито долго её рассматривать и трясти, подняв на уровне головы, а также несколько раз слегка стукнул ею по столу, как бы пытаясь выбить камешек, который, якобы, туда закатился. Этими действиями Хрущёв демонстрировал, что доклад ему не интересен[3][4][нет в источнике 1329 дней].
Сын Хрущёва Сергей, присутствовавший на том заседании ООН, рассказывал, что ботинок с Хрущёва снялся в толпе, а затем ему его принесла охрана. Он, постукивая по столу в знак несогласия с выступлением, стал помогать ботинком[5].
На следующий день в газете The New York Times вышла статья под заголовком «Хрущёв стучит своим ботинком по столу»[6]. В ней была опубликована фотография, на которой изображены Хрущёв и Громыко, причём перед Никитой Сергеевичем на столе стоит полуботинок[7].
На том же заседании Хрущёв назвал филиппинского докладчика «холуём американского империализма», поставив в тупик переводчиков[8][9].
Королев рассказывал, что когда запустили первый спутник, Хрущев вызвал его в Кремль и сказал:
Советская пресса либо просто не поняла, что именно произошло, либо не решилась без санкции сверху хоть что-то говорить. Но после того как советское руководство увидело зарубежные газеты с огромными заголовками, на следующий же день и в СССР все газеты вышли с сообщениями и поздравлениями на первой полосе.
Хрущев тогда честно сказал Королеву: «Мы не верили вам». И действительно, главному конструктору долго не давали ракету под спутник. Это же нужна была межконтинентальная ракета, которая могла нести ядерную бомбу. После испытаний таких ракет американцы наконец перестали летать вокруг Советского Союза с бомбами. И Королеву ее не давали, считая спутник ерундой и баловством, куда менее важным, чем ядерная программа: ведь для спутника пришлось бы снять ракету с военного дежурства. Но в конце концов Хрущев все же хоть и неохотно, но согласился.
После мирового триумфа от Королева потребовали запустить еще «что-нибудь» к седьмому ноября. Даже сейчас – при наличии компьютеров, лазеров, автоматического проектирования, станков с программированием и так далее – никто ничего нового за месяц не сделает. Королев так и объяснил, что это невозможно, но Хрущев стал настаивать. Тогда Королев сказал: «Ну хорошо, мы на своем заводе сделаем. Но у нас же поставщики – они не успеют». Тогда Хрущев отправил его в один из кабинетов Кремля и сказал: «Вот, идите, Сергей Павлович Королев, в кабинет, звоните любому человеку в Советском Союзе, и пусть только вам попробуют отказать в том, что вам нужно». Так в ноябре запустили второй спутник.
Конечно, в науке Хрущев ничего не понимал, но зато он понимал, что развитие космонавтики – это престиж и всей страны, и его лично. Поэтому он и дальше поддерживал Королева.
Конечно, космическая программа выросла из ядерной, и в связи с этим нередко говорят, что настоящим отцом космонавтики был вовсе не Хрущев, а Сталин.
Разработка ракетной техники начиналась действительно при нем. И как рассказывал Королев, на совещании по программе ракетной техники он докладывал Сталину, что Р-1 скопировали с немцев, есть точная копия и уже летает. Р-2 – это улучшенная ракета немецкая, Р-3 – это уже практически своя, Р-7 – это знаменитая семерка, Р-9 – это на спутник, Р-10 – это на Марс или на Луну. Сталин его остановил и сказал: «Р-1 запускайте, Р-2 делайте, об Р-3 думайте, об остальных забудьте». Его интересовало только военное направление, а совсем не космос. Хрущев, конечно, тоже больше интересовался военными целями, но важность космической программы для мирового престижа оценил быстро.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.