Знак ДВВАИУ

Когда вы попадете в плен, вас будут долго бить, а вам и сказать будет нечего. И вовсе не потому, что вы такой стойкий, вы просто ничего не знаете.

Даугавпилсское Высшее Военное Авиационное Инженерное Училище

Россия

Больше
28 янв 2015 23:34 - 28 янв 2015 23:37 #42589 от Константин 43
Константин 43 ответил в теме Россия
«Правила демагога — попытка систематизировать общие положения демагогического спора.
Пособие для начинающего демагога. bulochnikov.livejournal.com/1804936.html
Демагогия — (др. греч. буквально «вести народ») набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону.

Свод правил демагога
Рабочий язык взрывает моск

1. Никогда не отвечай прямо на поставленный вопрос и не раскрывай полностью свою позицию. Так ты оставишь себе больше места для отступления, сказав «я имел в виду совсем не это».
o Если тебе задают неудобные вопросы — отвечай вопросом на вопрос, например, спроси оппонента, почему его это так интересует. А потом незаметно съедь на другую тему — всё равно через несколько постов все забудут, какой вопрос был задан вначале.

2. Помни — оппонент всё время должен доказывать, что он не верблюд. Если он будет доказывать любую ерунду, то у него не будет времени разоблачать тебя, и зрителям будет казаться, что ты ведёшь себя натурально.

3. Никогда не спорь с другим демагогом. Если у тебя есть выбор на чей пост отвечать, выбирай новичков, которые наивно пытаются разговаривать с тобой, как с вменяемым человеком. Они самые лёгкие жертвы, и ты не можешь им проиграть.

4. К демагогу не липнет грязь. Что бы тебе/о тебе ни писали, всегда оставайся бодрым, невозмутимым и лощёным. Это бесит.

5. Не занимайся примитивной грубостью и флеймом. Едкие насмешливые подколки в сто раз обиднее. К тому же модератор не найдёт предлога заткнуть тебе рот, как бы ему этого ни хотелось.

6. Если в посте оппонента 90 % неотразимых аргументов, на которые нечего возразить, проигнорируй их. Затем найди слабое место в оставшихся 10 % и раскрути его.

7. Если тебя поймали на подтасовке или ошибке, делай вид, что ничего не случилось и переведи спор на другую тему, где ты можешь захватить инициативу. Никогда не признавай своих ошибок, не оправдывайся и не защищайся — это недостойно настоящего демагога.

8. Создавай своим постам ореол самоочевидности. Фразы «любому известно, что…», «только дурак не знает, что…», «давно выяснили, что…» творят чудеса. Также, можно срезать такого демагога, спросив «Кто именно это выяснил? Вы-таки сможете подтвердить это?»

9. На свете нет абсолютно бесспорных истин, поэтому опытный демагог любой пост может повернуть против оппонента:
o если кто-то высказывает экспертную оценку — скажи, что это лишь его мнение;
o если тебе приводят какие-либо факты — скажи, что источник недостоверен;
o если говорят, что дважды два четыре — ответь, что это не аргумент.

10. Одна из лучших тактик — довести оппонента до бешенства (у хорошего демагога это получается без труда), а когда появится хоть малый намёк на флейм, оскорбленно заяви, что у оппонентов кончились аргументы и они перешли на личности.

11. Другой хороший приём — апеллировать к уму оппонента. «Вы же умный человек и сами понимаете, что…» Если он всё-таки возразит, всем покажется, что он сам признал, что он идиот. Благородный Атос гонит

12. Если оппонент начинает цепляться к словам, можно процитировать древнекитайских демагогов — «Я думал, ты остроглазый лев, а ты слепая собака. Ибо если бросить камень собаке, она будет глядеть на этот камень. А если бросить камень льву, то он будет, не отрываясь, смотреть на кидающего.» Умного собеседника фраза тонко оскорбит, глупого — введет в когнитивный диссонанс.

13. Если тебя прижали к стенке, демонстративно зевни и скажи: «Всё это полная чушь. Я считаю, что…». Аргумент «всё это чушь» принципиально неопровержим.
14. Фраза: «Оппоненты так и не привели никаких доказательств» — лучший друг демагога. Не бойся использовать её, даже если неопровержимые доказательства были в каждой строке. Оппоненты всё равно ничего не смогут на это возразить.

15. Не бойся с наглой мордой заявлять, что белое — это чёрное, а чёрное — это белое. Как ни странно, доказать обратное очень тяжело.

16. Для демагога нет чинов и званий. Ссылка на чей-либо авторитет никогда не является доказательством и может быть развенчана простым «А своих собственных мыслей у Вас нет?».

17. Запомни, что слово «обоснуй» является грубым ругательством. Если тебя обозвали «обоснуем», заяви в ответ, что всё уже было сказано раньше, и что оппоненты не умеют читать твои посты.
o Ссылку на свои предыдущие посты давать категорически запрещается — возможно, этих постов не существует в природе. Пусть оппонент поищет сам. Если не найдет, можно обвинить его в том, что он не умеет искать и вообще туп. Пусть доказывает, что он не туп и умеет искать — спорить об этом гораздо проще и приятней, нежели говорить о предмете спора.

18. Никогда не кончай спор первым. Дождись, когда оппоненты поймут, что с тобой говорить бесполезно и свалят, а потом заяви о своей победе.

19. Если тебе нечего сказать, цитируй bash.org.ru, udaff.com, известные блоги в ЖЖ, тупичок Гоблина, а также этот сайт. Это очень круто и вызывает уважение. Возьми две или три фразы и повторяй их постоянно. Но осторожно с этим. Могут навешать ярлыков, уличить в фагготрии и троллинге. Особенно это касается ссылок на этот ресурс. Не нужно применять этот пункт к тем, у кого интеллект выше собаки.

20. Обязательно называй оппонентов на Вы. Не отходи от этого.

21. Если оппонент подкован в предмете спора и ловко парирует твои доводы, обвини его в демагогии.

22. Если тебе нечего ответить оппоненту, то следует тщательно проверить его сообщение на предмет орфографических и пунктуационных ошибок.

23. Если оппонент вас опередил, то спросите его, что-нибудь типа — а кроме ошибок придраться не к чему? Или скажите: вам знакомо такое понятие, как пунктуация автора?
24. Высший пилотаж — отредактировать свой пост уже ПОСЛЕ получения ответа, а затем спросить: «а где я такое писал?».

25. Помни, все вокруг знают, что ты — демагог. Поэтому Вас не должно заботить их мнение. Все это ты делаешь, чтобы подняться в своих глазах, а не в чужих.

26. Известно, что вопрос «И чо?» ломает любую аргументацию. Хотя это не прокатит, если оппонент знает фразу "Хуй через плечо", которая обосновывает любую аргументацию. Кстати, ВНЕЗАПНЫЙ удар в морду резко гасит дальнейшее желание такой аргументации.

27. Если от тебя требуют пруфлинков, смело приводи в качестве очевидца себя или своих знакомых (без указания имён, естественно). Проверять тебя на детекторе лжи оппоненту будет проблематично, да и невежливо это. Еще можно предложить поискать в Гугле (см. также п. 17).

28. ???????
29. PROFIT!
Спасибо сказали: Kites, Олег Плясунов, стрелец

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
28 янв 2015 23:48 #42591 от Константин 43
Константин 43 ответил в теме Россия
Главное оружие
politikus.ru/articles/41446-glavnoe-oruzhie.html
Темников Роман, он же temro, Специально для Politikus.ru


Живу я в Тульской области, 250 км от Москвы. Хочу на примере вчерашнего разговора донести до всех настроения простых «ватников» и «колорадов» к которым сам и отношусь.

Поехал я на своем «Баргузинчике» за дровами на пилораму, чтобы в гараже печку топить. Мороз. Встречает меня на въезде женщина лет 60-ти в камуфляже. Как оказалось она на пилораме и кладовщица, и сторож и вахтер. Пока ребята пилили, она пригласила меня в свой вагончик погреться. Зашли.

Она села за стол и спрашивает:

- Есть хочешь?

- Нет, спасибо – отвечаю , а сам смотрю на стол. Там стоит кастрюля с вареной картошкой, полулитровая банка с капустой и открытая тушенка. Я возьми и брякни: - А они нас хотят какими-то санкциями сломить…

Она резко встала, посмотрела на меня в упор и неожиданно твердо и тихо так говорит (дословно):

- Нет такой падали, что меня, русскую бабу, сломать может. На вилы кишки намотаю и жопой по забору размажу. Девяностые не сломили, а этим копченым и подавно не по силам. Жаль меня не возьмут…

- Кто не возьмет? - Я, честно говоря, не ожидал такой реакции и был немного растерян.

- В ополчение не возьмут. По годам не подойду. А так справедливей было бы. Че мужикам в расцвете сил погибать. А я детей подняла, внуков отняньчила хоть чем-то еще земле своей послужу. Мне, между прочим, ноги оторви я все равно на руках эту свиноту достану и задавлю.

Она говорила так искренне, с такой неподдельной злостью и силой, что я мурашками на спине понял какое счастье жить внутри русской заповедной мощи духа и веры. И так ведь везде. Так что Владимир Владимирович смело и уверенно идите до конца – такого тыла и такой поддержки нет больше ни у кого. Это главное Ваше оружие. А санкции мы жопой по забору!


P.S. Главный американский символ - Свобода. Главный символ России - Родина-МАТЬ. Ради своей свободы человек сделает всё возможное. А ради своей матери - и всё невозможное тоже.В этом и вся разница. Статуя Родина-Мать высотой 85 метров, а статуя Свободы - 45 метров. Символичненько. )
Вложения:
Спасибо сказали: head, roger, Kites, pit79, lelik, FOMA, Олег Плясунов, стрелец

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • FOMA
  • Не в сети
  • ДВВАИУ`шникЪ
  • ДВВАИУ`шникЪ
  • никогда не сдавайся-предела НЕТ!
Больше
29 янв 2015 09:51 #42596 от FOMA
FOMA ответил в теме Россия
Разбор полетов. Идет очередная волна финансово-экономической атаки на Россию. Не дождуться!
Jan. 28th, 2015 at 9:49 PM


У меня такое впечатление, что в этом материале от блогера Sir Max Merfie на "Глобальной Авантюре" мы можем найти ответы на целый ряд вопросов, прямо здесь и сейчас поставленных и перед Российским государством, и перед его гражданами, то есть - нами.
Редкий случай, когда точно и достаточно доступно, доходчиво автор анализирует сложнейшие проблемы экономики и международных кризисов.
Полностью здесь:
sokura.livejournal.com/6256989.html
Спасибо сказали: Олег Плясунов

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Igor_Afonin
  • Посетитель
  • Посетитель
29 янв 2015 09:51 - 29 янв 2015 20:46 #42597 от Igor_Afonin
Igor_Afonin ответил в теме Россия

Konstantin434 пишет: «Правила демагога — попытка систематизировать общие положения демагогического спора.
Пособие для начинающего демагога. bulochnikov.livejournal.com/1804936.html
Демагогия — (др. греч. буквально «вести народ») набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону.

Свод правил демагога
Рабочий язык взрывает моск

1. Никогда не отвечай прямо на поставленный вопрос и не раскрывай полностью свою позицию. Так ты оставишь себе больше места для отступления, сказав «я имел в виду совсем не это».
o Если тебе задают неудобные вопросы — отвечай вопросом на вопрос, например, спроси оппонента, почему его это так интересует. А потом незаметно съедь на другую тему — всё равно через несколько постов все забудут, какой вопрос был задан вначале.

2. Помни — оппонент всё время должен доказывать, что он не верблюд. Если он будет доказывать любую ерунду, то у него не будет времени разоблачать тебя, и зрителям будет казаться, что ты ведёшь себя натурально.

ВНИМАНИЕ: Спойлер!

29. PROFIT!


Нет, ребята, вы ничего не путаете? Что Олег, что Костя отвечают на факты эмоциями и сказками венского леса... ))) То ВВП закон о ЦБ мешает власть иметь полную, потом, когда тыкают носом в сам закон и говорят: "чья подпись?", начинает ахинею нести, то "патриоты России не учат детей за границей, но потом сам смеялся над своей наивностью. Им про Лурдес и закон о статусе войск нато - они про бабку с зубами и Родину-мать. Теперь говорю про стаб фонд. Если ВВП против США, так какого в стаб фонд платили и платим? Кто эти потоки бабла прекратит? Пушкин? ))) где была наша разведка внешняя перед кризисом на Украине? Уже бы тогда перестали стабфонд пополнять на горе клятой пиндосии... стенограмму заседания правительства по стабфонду выложу позже - там тоже факты... но видимо вам факты на... не нужны... вы лучше сказками и притчами говорите... А зачем в мою личность лезете? Я себе позволяю ваши профессии упоминать? Не так воспитан, что бы лично задевать и упоминать данные о личности... переходить грань как вы..

Данные фонды (Резервный и Национального благосостояния) должны пополнятся исключительно за счет распродаваемых наших с Вами природных богатств. На заседании Президиума Правительства 13 октября 2011 года (смотрите подробнее, перейдя по этой ссылке в интернете premier.gov.ru/events/news/16726/ ) дошли до того, благодаря Кудрину, что дали команду собирать 80% всех наших с Вами налогов на местах (по регионам) и направлять эти средства не для развития наших с вами: дорог; инфраструктур; образования; медицины; модернизации, а в ту самую бумажную кубышку. Куда потом уходят эти деньги – не известно простому народу. Вот фрагмент стенограммы этого заседания:
13 октября 16:09

В.В.Путин: Хорошо. Приятно отметить и то обстоятельство, что у нас неплохие результаты по получению доходов в консолидированный бюджет. В целом доходы консолидированного бюджета выросли на 18%, а по такому важнейшему показателю, как налог на прибыль, рост составил 30%. Антон Германович (обращаясь к А.Г.Силуанову – и.о. министра финансов РФ), пожалуйста.

А.Г.Силуанов: Да, действительно, уважаемый Владимир Владимирович, поступления в доходы субъектов Российской Федерации осуществляются в этом году устойчиво. 18% роста (это примерно 670 млрд рублей) дополнительно получили бюджеты субъектов Российской Федерации за период с начала текущего года. Действительно, доходы устойчиво поступают по федеральным налогам: налог на доходы физических лиц вырос на 11% к уровню прошлого года за этот же период. Как Вы сказали, действительно, налог на прибыль идёт достаточно высокими темпами. Так же хорошо поступают и региональные, и местные налоговые доходы. Расходы бюджетов субъектов Российской Федерации растут несколько меньшими темпами, чем растут доходы: выросли на 11%, то есть прирост примерно около 500 млрд рублей.

В.В.Путин: Это в регионах?

А.Г.Силуанов: Да, в субъектах Российской Федерации. Что важно отметить, что опережающими темпами растут инвестиционные расходы. На 18% к соответствующему периоду прошлого года выросли инвестиционные расходы субъектов Российской Федерации и составили 605 млрд рублей. Поэтому постепенно инвестиционная активность в регионах восстанавливается. За период девять месяцев мы видим такой устойчивый профицит – профицит бюджетов регионов: общий объём профицита составил почти 800 млрд рублей, что в 1,8 раза больше, чем в соответствующий период прошлого года. Поэтому мы сейчас всячески рекомендуем субъектам Российской Федерации не растрачивать этот дефицит на какие-то дополнительные мероприятия сверх уже утверждённых…

В.В.Путин: Профицит.

А.Г.Силуанов: Профицит-профицит, да, я ошибся… А всё-таки создать резервы и запасы на период следующего года. Всё-таки могут быть проблемы в следующем году, и для этого необходимо регионам подстраховаться, оставив в своих резервных фондах средства для устойчивого исполнения бюджета следующего года. Есть ряд регионов у нас, которые вызывают обеспокоенность, у которых долговая проблема превышает определённый критический уровень. Таких регионов примерно 10. И мы тоже в этом году рекомендуем таким субъектам Российской Федерации (работа у нас проводится) направлять все дополнительные доходы на сокращение объёма государственного долга субъекта Российской Федерации.

Поэтому в Минфине мониторинг налажен, работа по координации бюджетной политики с субъектами у нас осуществляется. В ближайшее время, Владимир Владимирович, мы проведём согласование проектов бюджетов на 2012 год с такими субъектами Российской Федерации, которые вызывают у нас беспокойство, – с тем чтобы, если мы видим необходимость подправить бюджетную политику регионов, такие рекомендации высказывать.

В.В.Путин: Мы сами, федеральное Правительство, напомните ещё раз: дополнительные доходы как распределили? Сколько у нас от общего объёма дополнительных доходов этого года пойдёт в резервные фонды? Не в потребление, а в резервные фонды.

А.Г.Силуанов: Около 550 млрд рублей в этом году будет направлено в резервный фонд в целом по году. И в поправках, которые мы рассмотрели на заседании Президиума и которые будет рассматривать в ближайшее время Государственная Дума, мы всего 99 млрд направим на расходы, а всё остальное пойдёт на увеличение наших резервов, которые к концу года составят около 1,7 трлн рублей.

В.В.Путин: Это Резервный фонд Правительства?

А.Г.Силуанов: Резервный фонд, без Фонда национального благосостояния.

В.В.Путин: Это Резервный фонд Правительства – 1,7 трлн. А Фонд национального благосостояния?

А.Г.Силуанов: 2,6 трлн рублей.

В.В.Путин: 2,6 трлн рублей – Фонд национального благосостояния. Тот тоже подрастёт немножко, да?

А.Г.Силуанов: Чуть-чуть подрастёт.

В.В.Путин: Вот если взять за 100% все дополнительные доходы, сколько мы в резервы направляем в процентном отношении?

А.Г.Силуанов: Мы отправим в Резервный фонд, я думаю, порядка 80% всех налогов
.
В.В.Путин: Вот и регионам примерно так же посоветуйте. В каждом регионе своя ситуация, конечно, но вы в состоянии проанализировать ситуацию с финансами в регионах и их сориентировать подобным образом. Нужно, чтобы эти рекомендации дошли до наших коллег в регионах.

А.Г.Силуанов: Хорошо, Владимир Владимирович.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
29 янв 2015 10:24 - 29 янв 2015 10:26 #42599 от Kites
Kites ответил в теме Россия

Konstantin434 пишет: - Нет такой падали, что меня, русскую бабу, сломать может. На вилы кишки намотаю и жопой по забору размажу. Девяностые не сломили, а этим копченым и подавно не по силам. Жаль меня не возьмут…


И у бендеровцев тоже есть такие бабки, если быть честными. Они-наше отражение в зеркале, со всеми нашими слабостями и достоинствами. Это-то и грустно.

Вспомните миф про Язона и золотое руно. Ничего не напоминает?
1. Сокровище, которое чужое, но его очень хочется иметь.
2. Опора на "пятую колонну" в лице Медеи, дочери царя Колхиды.
3. Подлый прием, когда бросив камень в середину выросших из зубов дракона воинов, Язон заставил их биться между собой. Его команда всегда готова добивать уцелевших.
4. Руно не смотря ни на что все же сперли, как и дочку царя за компанию
5. Язону ни оно, ни она счастья не принесли, а Медее и того больше.
6. Все было плохо, потом все умерли.
7. Сказка - ложь, да в ней намек. И сказка не русская, а западная.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Igor_Afonin
  • Посетитель
  • Посетитель
29 янв 2015 13:36 - 02 фев 2015 10:07 #42602 от Igor_Afonin
Igor_Afonin ответил в теме Россия
Про все выше сказанное... Да... Сегодня 2015г., а не 2011 год... И хочется верить, что взгляды и политика Владимира Владимировича изменились... Что будет пересмотрена вся внутренняя и внешняя политика главы государства, в чем ему желаю успехов и здоровья, хотя бы как он поступил с опальным судьей Дмитрием Новиковым...

www.trepashkin.com/news/our_news?id=68

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: rogerlelikdunay
Работает на Kunena форум