Знак ДВВАИУ

Всем досконально очистить казарму.

Даугавпилсское Высшее Военное Авиационное Инженерное Училище

Литва. Brangi Lietuva!!!

Больше
12 фев 2014 05:09 #35870 от Maikl
Maikl ответил в теме Литва. Brangi Lietuva!!!
Ну как, были великие литовские князья и победы:
Ягайло, Витовт- единственный потоптал крымского хана в Крыму в XIV в. , Гедиминас, Кейстутис... Была Речь Посполитая, с которой считалась вся Европа и Русь.

Культура тоже присутствует, 4 наименования в списке наследия Юнеско...

ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Культура_Литвы

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
12 фев 2014 11:08 - 12 фев 2014 11:16 #35872 от Константин 43
Константин 43 ответил в теме Литва. Brangi Lietuva!!!
Отрывок из статьи "Русь литовская. От величия до заката" : topwar.ru/34394-rus-litovskaya-ot-velichiya-do-zakata.html
Период истории ВКЛ трактовавшийся по разному, в выгодном свете правителям разных времен и государств. Литвины - это сегодняшние белорусы, жмуды - сегодняшние литовцы, а в общем все братья славяне принявшие крещение, говорившие и писавшие на старорусском. Жмудь или Жемайтия на литовском языке - была окраиной ВКЛ. Причем все страны Белоруссия, Литва, Польша, Россия - излагают историю ВКЛ по разному.



Особое внимание Витовт уделял обеспечению равноправия всех народов и народностей, проживавших в ВКЛ. Это ему удалось. В тогдашней Литве жили, успешно трудились и торговали люди различных национальностей. В итоге княжество богатело и процветало. Об этом достаточно подробно рассказал тот же Кибург.

Подлинным венцом жизни Витовта стала Грюнвальдская битва (1410 год), положившая конец гегемонии Тевтонского ордена. В этой битве он был главнокомандующим, а стойкость трех смоленских полков, которые Витовт привел на поле боя, решила исход сражения при Грюнвальде.

Всего же под знаменами Витовта на поле боя пришло сорок полков, или хоругвей, как тогда их называли. Тридцать шесть из них были из русских княжеств, входивших тогда в ВКЛ.

Между тем в современной Литве любое упоминание о роли «каких-то русских или смоленских полков» в Грюнвальдской битве вызывает негодование. Тамошние историки утверждают, что Смоленск уже с 1404 года был литовским, поэтому в 1410 году в городе стоял «гарнизон литовских бояр». Вот они якобы и приняли участие в Грюнвальдской битве. Однако при этом умалчивают, какого вероисповедания и национальности были эти «литовские» бояре.

Литовским горе-историкам невдомек, что при мизерности территории этнической Литвы и его населения (5 % от ВКЛ) послать в Грюнвальд даже четыре полка из этнических литовцев было достижением.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
12 фев 2014 11:34 - 12 фев 2014 11:43 #35875 от stepanovich
stepanovich ответил в теме Литва. Brangi Lietuva!!!

Maikl пишет: Ну как, были великие литовские князья и победы:
Ягайло, Витовт- единственный потоптал крымского хана в Крыму в XIV в. , Гедиминас, Кейстутис... Была Речь Посполитая, с которой считалась вся Европа и Русь.

Культура тоже присутствует, 4 наименования в списке наследия Юнеско...

ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Культура_Литвы


Ягайло спорный литовец. Он хоть и был сыном Ольгерда (который в 1363 разбил у Синих Вод войско татар Крымской, Перекопской и Ямбалуцкой орд и вышел к Черному морю), но для Польши сделал больше, чем для Литвы. 15 февраля 1386 года Ягайло был крещён в Кракове (на то время столица Польши) под именем Владислав. После Кревской унии Ягайло становится польским королем (в литовской оппозиции ему всё тот же Витовт). Династия Ягеллонов в историографии считается польской монархической династией. Вот заслуга в крещении Литвы у Ягайло несомненна. А с другой стороны, не польстись он на красивые сутаны католиков, а прими православие (наверное Сергий Радонежский смутил аскезой!), могла бы возникнуть империя от Балтики до Японского моря со столицей в Вильно! bp21.org.by/ru/art/a121227.html
На Куликово поле сей воитель "опоздал", по некоторым сведениям дожидался в кустах её исхода, а после битвы нападал и грабил победивших русичей.
В битве при Жальгирисе (Грюнвальд) тоже особого геройства не проявил. Историки больше отмечают стойкость смоленских полков и порыв конницы Витовта.
P.S. Я не историк, просто интересуюсь, листаю иногда книжки и это сугубо моё мнение, которое с общепринятым может не совпадать.
Спасибо сказали: Константин 43

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
12 фев 2014 11:40 - 12 фев 2014 11:59 #35876 от stepanovich
stepanovich ответил в теме Литва. Brangi Lietuva!!!

Konstantin434 пишет: Отрывок из статьи "Русь литовская. От величия до заката" : topwar.ru/34394-rus-litovskaya-ot-velichiya-do-zakata.html
Период истории ВКЛ трактовавшийся по разному, в выгодном свете правителям разных времен и государств. Литвины - это сегодняшние белорусы, жмуды - сегодняшние литовцы, а в общем все братья славяне принявшие крещение, говорившие и писавшие на старорусском. Жмудь или Жемайтия на литовском языке - была окраиной ВКЛ. Причем все страны Белоруссия, Литва, Польша, Россия - излагают историю ВКЛ по разному.



Особое внимание Витовт уделял обеспечению равноправия всех народов и народностей, проживавших в ВКЛ. Это ему удалось. В тогдашней Литве жили, успешно трудились и торговали люди различных национальностей. В итоге княжество богатело и процветало. Об этом достаточно подробно рассказал тот же Кибург.

Подлинным венцом жизни Витовта стала Грюнвальдская битва (1410 год), положившая конец гегемонии Тевтонского ордена. В этой битве он был главнокомандующим, а стойкость трех смоленских полков, которые Витовт привел на поле боя, решила исход сражения при Грюнвальде.

Всего же под знаменами Витовта на поле боя пришло сорок полков, или хоругвей, как тогда их называли. Тридцать шесть из них были из русских княжеств, входивших тогда в ВКЛ.

Между тем в современной Литве любое упоминание о роли «каких-то русских или смоленских полков» в Грюнвальдской битве вызывает негодование. Тамошние историки утверждают, что Смоленск уже с 1404 года был литовским, поэтому в 1410 году в городе стоял «гарнизон литовских бояр». Вот они якобы и приняли участие в Грюнвальдской битве. Однако при этом умалчивают, какого вероисповедания и национальности были эти «литовские» бояре.

Литовским горе-историкам невдомек, что при мизерности территории этнической Литвы и его населения (5 % от ВКЛ) послать в Грюнвальд даже четыре полка из этнических литовцев было достижением.


Мне кажется 36 русских полков и 4 литовских, это перебор. Упоминают как минимум 6-ть. И 51 польский полк (хоругвь) во главе с Ягайло, и татарская конница.
www.nakanune.ru/articles/17539/
ru.delfi.lt/news/live/istoriki-tradiciya...-epohi.d?id=34508815

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
12 фев 2014 12:13 - 12 фев 2014 12:16 #35878 от Константин 43
Константин 43 ответил в теме Литва. Brangi Lietuva!!!
все заинтересованные стороны как раз и пишут об этом по разному, особенно на литовском дельфи с известной анти русской направленностью, вот взгляд с белорусской стороны

Решающая битва Великой войны 1409 – 1411 гг. между Великим княжеством Литовским (далее - ВКЛ) и Королевством Польша с одной стороны и Немецким (Тевтонским) орденом с другой - Грюнвальдская битва - произошла 15 июля 1410 г. около населенных пунктов Грюнвальд и Танненберг на территории ордена (сейчас Варминско-Мазурское воеводство, Республика Польша).

Войска ВКЛ и Польши состояли из 91 хоругви [10; с. 23], из них ВКЛ принадлежали 40 хоругвей: трокская, виленская, ковенская, медницкая, городенская (гродненская), волковысская, лидская, новогородская (новогрудская), берестейская (брестская), дорогичинская, мельницкая, пинская, витебская, мстиславская, полоцкая, оршанская, слуцкая, магилевская, смоленская, стародубская, киевская, кременецкая и другие, воины из Несвижа, Кобрина, Крево, Лукомля, Ошмян [1; с. 555, и 3; с. 52, и 17; с. 119]. В их числе было 10 хоругвей с гербом «Колюмны», которые выставил лично Витовт, остальные были под гербом «Погоня», а также хоругви князей Семена Лигвения Мстиславского, Юрия (возможно, пинского князя Юрия Носа или Юрия Заславского), Жигимонта Корибутовича. Украинские земли, помимо указанных выше, выставили 7 хоругвей, которые находились в польском войске. К войску ВКЛ присоединились хоругви Великого Новгорода, Молдавии (сестра Витовта была замужем за молдавским господарем), татарского хана Джелал-ад-Дина [3; с. 52].

Нельзя не обратить внимание на такой факт, что войско ВКЛ, принимавшее участие в этой битве, многими историками настойчиво именуется как литовское или литовско-русское. В своей книге «Славные отвагой на войне» белорусский автор С. Церохин, ссылаясь на различные источники, считает, что соотношение белорусов и этнических литовцев в войске того времени равнялось примерно как 23 к одному. Да и этнический состав населения ВКЛ подтверждает резкое преобладание именно белорусов [5]. Здесь необходимо указать, что понятия "белорусы" в то время еще не существовало и население будущих земель Белоруссии называло себя русскими или русинами. На землях нынешней Белоруссии проживало около 400 тысяч человек, на землях этнической Литвы, включая Жмудь, около 100 - 200 тысяч. Всего же в ВКЛ проживало до одного миллиона человек [16; с. 55]. Население в пределах современной Белоруссии в то время включало значительное число балтов (в том числе пруссов, нашедших убежище на землях ВКЛ, преимущественно на Гродненщине) и других народов, впоследствии ассимилированных, а также переселенцев из Псковской и других земель Руси. Таким образом, можно утверждать, учитывая число хоругвей с белорусскими наименованиями, что предки белорусов в Грюнвальдской битве составили около половины войска ВКЛ. Остальную долю составили предки современных россиян (вспомним героическую смоленскую, а также стародубскую и новгородскую хоругви), литовцев и даже поляков, а также татары и другие народы ВКЛ. Тянуть на себя знамя победителей Грюнвальда со стороны как "свядомых" белорусов, так и литовцев некорректно и с моральной точки зрения, ведь именно благодаря славянскому братству и была достигнута великая победа, в этом и заключается урок Грюнвальда, который подтвердился в XX веке в ходе ожесточенной борьбы с гитлеровской Германией. Потомки всех народов и жители всех территорий, принявших участие в Грюнвальдской битве, имеют законное право и должны гордиться своими славными предками, и обязаны благодарить друг друга за вклад в общую победу.

источник www.proza.ru/2010/05/10/1304488

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
12 фев 2014 13:44 - 12 фев 2014 15:40 #35879 от stepanovich
stepanovich ответил в теме Литва. Brangi Lietuva!!!
[quote="Maikl" post=35870

Культура тоже присутствует, 4 наименования в списке наследия Юнеско...

ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Культура_Литвы [/quote]

По меньшей мере к двум из «чудес ЮНЕСКО» литовцы имеют лишь косвенное отношение: Куршская коса и Геодезическая дуга Струве. Никаких усилий к их созданию они не прилагали.
Оставшиеся два: Археологические памятники культурного резервата (пока ещё не раскопанные древние городища) и Исторический центр Вильнюса, действительно интересны. Представляете, найдётся литовский "Ющенко", выкопает древнейший меч или пару амфор, которые перевернут всю историческую науку и получится, что человек произошел от обезьяны, которую родила древнейшая литовка !!! :ok: А там уже пойдёт! К чертям Архимед, Геродот, Эвклид, заменят их древние преобразователи Земли Йонас и Пятрас... :yahoo:

Старый Вильнюс я люблю! Я в нем родился!
www.vilnius.skynet.lt
Есть такая наука топонимика. Названия улиц старого города: Rusų gatvė – русская улица, Vokiečių gatvė - немецкая улица, Žydų gatvė -еврейская улица, Bernardinų gatvė – улица бернардинцев, Benedektinių gatvė - улица бенедиктинцев, Žemaitijos gatvė –улица жемайтийцев (это в центре), Dzūkų gatvė- улица дзукийцев, Lenkų gatvė-польская улица (это уже Naujamestis, Новый город), Aukštaičių gatvė - улица аукштайтийцев (не исторический центр, но его окраина - Паупис), я на ней родился и жил до 5 лет.
Надо полагать, улицы получили название по имени жителей их заселявших.
Ну и кто тогда застраивал исторический центр?

Неприглядные здания в историческом центре города. На покраску фасадов хватает, а глубже....ЮНЕСКО даёт мало денег на поддержание города в порядке, а литовской экономики как таковой нет.

Вкладом литовцев в мировую культуру я считаю творчество М.- К.Чюрлёниса. На всех этапах, польском, немецком, российском, литовском (1907-11 годы). Может ещё кого-то добавите, напомните!
Спасибо сказали: Константин 43

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: rogerlelikdunay
Работает на Kunena форум