Викторович пишет: А кто в нынешнее время согласия спрашивает? .. Проснулись, однажды, ..

Как страшно жить...

Олег Плясунов пишет:

Вот ты, Михаил, живёшь себе спокойно, веришь в Бога и подчиняешься догматам, придуманными людьми. Убери из твоей веры догматы и вся твоя вера развалится. Ты сам это ощущаешь, поэтому и споришь со мной, защищая основу своей веры.


Вера развалится у всех, когда смогут объяснить "первый толчок" мироздания без бога. Поэтому догматы православия мне не мешают. Можно отбросить догматы, и все равно останется вера, что "этот мир придуман не нами..."

Догматы (законы Мироздания), которые люди подсмотрели у Жизни, поняли их смысл и подтвердили на практике– это догматы, адекватные Законам Бога. Они несут пользу людям.
Пример: когда догмат о невозможности полётов в воздухе был пересмотрен - родилась авиация…

Догматы (традиции и ритуалы), которые люди сами себе придумали (по глупости и невежеству) – это догматы неадекватные Жизни. Они основаны на невежественном мракобесии и несут в себе маразм, тем самым наносят вред людям, ограничивая их творческий потенциал и возможности в познании Мироздания.
Пример: плоская Земля - есть центр вселенной, а Солнце крутится вокруг неё… В эту «сказку» люди «верили» тысячи лет!
Это и есть «закостенелое» догматическое заблуждение…


Олег! Давай не будем впутывать сюда физические законы. Христос, вроде бы как про них не говорил.

А можешь пояснить свое выражение "отбросить догматы", религии. После того, как отбросил, что у тебя осталось, напиши.
Христос письменных документов не оставил. Новый Завет написан четырьмя апостолами. Если ты отбрасываешь Библию, она ведь написана не Христом, и "несет в себе маразм" (О.П.), что остается?
Бог остался тот же. Законы Мироздания продолжают действовать и я им подчиняюсь. Вера осталась. (О.П.)



В единой точке - "мир создан богом" мы сходимся. При всем твоем скепсисе на Библию, там есть что-то, что ты принимаешь, например десять заповедей.?
Иначе ты остаешься перед богом, как Адам, нагишом. Но Адам согрешил! А ты, значит безгрешный!

Догматы (законы Мироздания), которые люди подсмотрели у Жизни, поняли их смысл и подтвердили на практике– это догматы, адекватные Законам Бога. Они несут пользу людям.
Я только здесь физику отбрасываю.

Интересно всю жизнь быть исследователем жизни! Хотелось бы посмотреть на результаты твоих исследований? Без самолетов и плоской земли, а про совесть, мораль, нравственность... Может что-то и совпадет с Библией, догматами? И будет удивительно, если совпадет все.

О сколько нам ошибок грубых
Готовит просвещенья дух...
(неизвестный автор)

Рассматривая богоискание Олега Плясунова, следует прийти к неутешительному выводу - Олег Плясунов бога не нашел. Отрицая религиозные догматы, Олег Плясунов отрицает самого бога, потому что сам бог - это догмат.
Христианская Библия - догмат. Заменяя евангелие Нового Завета евангелием в трактовке Л.Н.Толстого, Олег Плясунов предлагает нам еще один догмат - Л.Толстого и даже свой - Олега Плясунова, который по его же логике надо отбросить. А отбрасывая Евангелие, Олег Плясунов отбрасывает бога, Иисуса Христа
Таким образом в христианстве у Олега Плясунова бога нет.
Посмотрим с другой стороны, ведь Олег Плясунов любит "размышлять над мудрым Кораном". Но что такое Коран?
"Современная редакция Корана считается компиляцией записей, собранных и обобщённых специальной коллегией во главе с Зейдом ибн Сабитом,
Тексты были переданы Пророку Мухаммеду самим Аллахом, через ангела Джабраила.Ангел Джабраил передавал его пророку по частям в течение 23 лет"(Коран, 17:106).
И если Олег Плясунов с недоверием относится к Библии, то Коран записан через двух посредников и и этот догмат должен вызывать у Олега Плясунова еще большее недоверие.
Неутешительно обращение Олега Плясунова и к язычеству. Язычество - это многобожие!
И начал княжить Владимир в Киеве один, и поставил идолы на холме, вне теремного двора: деревянного Перуна с серебряной головой и золотыми усами, Хорса (и) Дажьбога, Стрибога, Симаргла и Мокошь.[23]
А Олег Плясунов говорит об одном боге, в единственном числе.
К тому же
О взглядах древних славян на Вселенную и окружающий мир мало что известно вследствие практического отсутствия письменных источников.

Получается что? Не получается ничего. У Олега Плясунова бога нет и отбросив все его неубедительные догматы, его надо поставить в один ряд к атеистам. Тут ему расскажут догмат о "вселенском большом взрыве", о синтезе, о сжатии и расширении материи и о происхождении человека и живой клетки...
Жизнь есть накопление, сохранение, адаптация и самовоспроизводство информации. И процесс этот обладает как свойством случайной самоинициации, так и отсутствием ограничений на формы воплощения... (Викт.)

az.lib.ru/s/swencickij_w_p/text_0070_rel...dravogo_smysla.shtml

Maikl пишет: О сколько нам ошибок грубых
Готовит просвещенья дух...
(неизвестный автор)

О, сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель...

1829 г.
впервые опубликовано в 1884 г.

Это пушкинское пятистишие было обнаружено после гибели поэта, при разборе его рабочих тетрадей. В четырёх первых строках рифмовка смежная, а пятая строка осталась без пары. Можно предположить, что Пушкин не закончил это стихотворение.

Михаил, старательней и вдумчивей работайте с информацией.
Не делайте поспешных выводов и не думайте за других людей.
Будьте более критичными к своим собственным заблуждениям и всё будет хорошо!

Стихотворение А.С.Пушкина было искажено умышленно. Оно было эпиграфом к телепрограмме "Очевидное невероятное", которую вел академик Капица.
Не делай поспешных выводов...

my.mail.ru/mail/kate-vagary/video/509/948.html

Maikl пишет:
Получается что? Не получается ничего...

Получается вот что.
Я тут по гуглу прикинул - между Ногинском и Сергиевым Посадом 70 км. Час езды.

И мы тут всем форумом наблюдаем за вышей перманентной виртуальной пикировкой? :dry:

Вместо того чтобы Майклу Криушину и Олегу Плясунову давно преодолеть эти несчастные 70 км и встретиться в реале - и решить все волнующие их вопросы "религии, философии и миропонимания" за дружеской рюмкой чаю? (Желательно с предоставлением фотоотчета форумянской общественности.)

Мужики, не испытывайте наше терпение - приступайте к реализации вышеизложенного пути поиска истины!