- Сообщений: 2090
- Спасибо получено: 2526
Россия и мифы вокруг нее.Документы и факты.
- FOMA
- Автор темы
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
- никогда не сдавайся-предела НЕТ!
Взад
Больше
20 авг 2013 07:01 - 20 авг 2013 07:13 #32902
от FOMA
FOMA ответил в теме Россия и мифы вокруг нее.Документы и факты.
Тогда как ты,читатель википедии,обьяснишь свои слова :
"Или вот, например, Фома, на основании историографии написал, что мы проиграли танковое сражение под Прохоровкой 12 июля 1943 года....
,,,,,,,Танковая дивизия сс поехала в Италию без танков.
Может в учебнике школьной истории запишем: - Танковое сражение под Прохоровкой закончилось полным разгромом советских танкистов?"
Если,в упомянутых тобой архивах(только интересно каких??)четко указано,что
"В ночь на 18 июля танковый корпус СС был отведен от Прохоровки, имея в своем составе 203 исправных танка, в том числе 23 Тигра, и 117 штурмовых и противотанковых САУ. "Лейбштандарт СС" был отправлен в Италию.
Всего в период с 5 по 17 июля 2-й тк СС потерял безвозвратно 34 танка (9 Pz III, 22 Pz IV и 3 "Тигра"), 6 штурмовых САУ и 5 противотанковых САУ."
"Или вот, например, Фома, на основании историографии написал, что мы проиграли танковое сражение под Прохоровкой 12 июля 1943 года....
,,,,,,,Танковая дивизия сс поехала в Италию без танков.
Может в учебнике школьной истории запишем: - Танковое сражение под Прохоровкой закончилось полным разгромом советских танкистов?"
Если,в упомянутых тобой архивах(только интересно каких??)четко указано,что
"В ночь на 18 июля танковый корпус СС был отведен от Прохоровки, имея в своем составе 203 исправных танка, в том числе 23 Тигра, и 117 штурмовых и противотанковых САУ. "Лейбштандарт СС" был отправлен в Италию.
Всего в период с 5 по 17 июля 2-й тк СС потерял безвозвратно 34 танка (9 Pz III, 22 Pz IV и 3 "Тигра"), 6 штурмовых САУ и 5 противотанковых САУ."
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- sef
- Не в сети
- ДВВАИУ`шНИК
Взад
Больше
- Сообщений: 123
- Спасибо получено: 84
20 авг 2013 11:02 #32903
от sef
sef ответил в теме Россия и мифы вокруг нее.Документы и факты.
Вас послушать, так и Д.С. Лихачев занимался околонаучным бредом. Вас заносит!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- stepanovich
- Не в сети
- Ушедши
Взад
Больше
- Сообщений: 13150
- Спасибо получено: 700
20 авг 2013 13:24 - 20 авг 2013 13:41 #32904
от stepanovich
Я высказал своё мнение о теории Гумилёва на уровне выпускника ДВВАИУ, если именно это Вас интересовало. Хочу отметить, что на уровне РАН эта теория тоже не всеми признана. Меня радует, что заносит меня "по академически"!
Нет, труды Дмитрия Сергеевича я ценю. Старовер Федосеевского толка уважаем старовером Поморского толка!
stepanovich ответил в теме Россия и мифы вокруг нее.Документы и факты.
sef пишет: Вас послушать, так и Д.С. Лихачев занимался околонаучным бредом. Вас заносит!
Я высказал своё мнение о теории Гумилёва на уровне выпускника ДВВАИУ, если именно это Вас интересовало. Хочу отметить, что на уровне РАН эта теория тоже не всеми признана. Меня радует, что заносит меня "по академически"!
Нет, труды Дмитрия Сергеевича я ценю. Старовер Федосеевского толка уважаем старовером Поморского толка!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- sef
- Не в сети
- ДВВАИУ`шНИК
Взад
Больше
- Сообщений: 123
- Спасибо получено: 84
20 авг 2013 16:47 #32906
от sef
sef ответил в теме Россия и мифы вокруг нее.Документы и факты.
Надо быть скромнее.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Fantom
- Не в сети
- Модератор
Взад
Больше
- Сообщений: 155
- Спасибо получено: 112
20 авг 2013 17:47 #32908
от Fantom
Если Вас не забанили, то это упущение модератора, а не Ваша заслуга.
Fantom ответил в теме Россия и мифы вокруг нее.Документы и факты.
Не разводите флуд в теме.
Если Вас не забанили, то это упущение модератора, а не Ваша заслуга.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Maikl
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
Взад
Больше
- Сообщений: 2323
- Спасибо получено: 1833
21 авг 2013 04:05 - 21 авг 2013 04:26 #32915
от Maikl
Maikl ответил в теме Россия и мифы вокруг нее.Документы и факты.
Фома пишет:
"В ночь на 18 июля танковый корпус СС был отведен от Прохоровки, имея в своем составе 203 исправных танка, в том числе 23 Тигра, и 117 штурмовых и противотанковых САУ. "Лейбштандарт СС" был отправлен в Италию.
Всего в период с 5 по 17 июля 2-й тк СС потерял безвозвратно 34 танка (9 Pz III, 22 Pz IV и 3 "Тигра"), 6 штурмовых САУ и 5 противотанковых САУ."
Паша! Можешь уточнить из какого архива эти данные. Из немецкого?
За 5 дней, с 13 по 18 июля немцы могли отремонтировать все поврежденные танки. "Лейбштандарт" был отправлен в Италию без танков. Можно ли верить донесению из немецкого архива? Кто его подтвердил кроме немцев?
В 1945 году они также организованно отводили свои потрепанные танки на "новые" позиции - в Берлин.
Можно ли определить победителя, если противники к концу сражения остались практически на исходных позициях?
По количеству потерь, да, наши потеряли больше. Я склоняюсь к приведенному соотношению потерь в танках - наши 50%, немцы - 25%. Что при сравнении условий вступления в сражение и ТТХ танков не позволяет назвать 5гв ТА побежденной.
А вспомнили бы Прохоровку и без Хрущева, как вспомнили Маринеско.
"В ночь на 18 июля танковый корпус СС был отведен от Прохоровки, имея в своем составе 203 исправных танка, в том числе 23 Тигра, и 117 штурмовых и противотанковых САУ. "Лейбштандарт СС" был отправлен в Италию.
Всего в период с 5 по 17 июля 2-й тк СС потерял безвозвратно 34 танка (9 Pz III, 22 Pz IV и 3 "Тигра"), 6 штурмовых САУ и 5 противотанковых САУ."
Паша! Можешь уточнить из какого архива эти данные. Из немецкого?
За 5 дней, с 13 по 18 июля немцы могли отремонтировать все поврежденные танки. "Лейбштандарт" был отправлен в Италию без танков. Можно ли верить донесению из немецкого архива? Кто его подтвердил кроме немцев?
В 1945 году они также организованно отводили свои потрепанные танки на "новые" позиции - в Берлин.
Можно ли определить победителя, если противники к концу сражения остались практически на исходных позициях?
По количеству потерь, да, наши потеряли больше. Я склоняюсь к приведенному соотношению потерь в танках - наши 50%, немцы - 25%. Что при сравнении условий вступления в сражение и ТТХ танков не позволяет назвать 5гв ТА побежденной.
А вспомнили бы Прохоровку и без Хрущева, как вспомнили Маринеско.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Модераторы: roger, lelik, dunay