- Сообщений: 3265
- Спасибо получено: 4183
Родная "хохляндия"
- Константин 43
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
Взад
Больше
14 авг 2014 12:43 - 14 авг 2014 12:46 #40281
от Константин 43
Константин 43 ответил в теме Родная "хохляндия"
Танки Т-72 из Венгрии проданы Украине
rusvesna.su/news/1407976726
Как ранее писала «Русская весна», на Украину в настоящее время поставляются образцы изношенного советского вооружения и техники из восточно-европейских стран. За требующие основательного ремонта изделия оборонпрома Украина платит рыночную цену, как за пригодные к использованию в боевых действиях.
Деньги идут в счет гарантий США, но возвращает их киевское правительство выгодными американскому бизнесу концессиями и контрактами. Новые члены НАТО из Восточной Европы, в свою очередь, избавляясь от старой техники, рассчитывают получить новую, но уже за счет фондов ЕС на оборону.
Пример указанной схемы - в расследовании венгерской онлайн-газеты.
Бдительные читатели венгерского издания Hídfő.net прислали в редакцию фотографии танков, переправленных из Венгрии на Украину по железной дороге через станцию Захонь 2 августа. Сами снимки были сделаны на станции Ньиредьхаза.
О том, что состав следовал на Украину, журналисты узнали из расписания поездов. На фото журналисты опознали расконсервированные танки Т-72 венгерской армии. Источник www.hidfo.net/2014/08/12/hulladekvas-ara...ukrajnai-haboru-fele
Выяснилось, что они были реализованы Министерством обороны через уполномоченное агентство выигравшей тендер на реализацию частной компании с сомнительными документами. Причем за десятую доли их рыночной цены. Компания, в свою очередь, как видно из ее финансового отчета, продала порядка 58 танков не указанным покупателям по вполне рыночной стоимости, хотя расходы, указанные в отчете на предпродажную подготовку (одно из условий тендера Министерства обороны), могли покрыть в лучшем случае косметический ремонт, а не весь комплекс необходимых работ.
Венгерское издание задается вопросом, с какой стати танки с венгерским гербом теперь едут участвовать в убийстве тысяч мирных жителей, и указывает, что та же фирма в настоящее время собирается реализовать 24 истребителя МиГ-29 и 8 вертолетов Ми-8.
rusvesna.su/news/1407976726
Как ранее писала «Русская весна», на Украину в настоящее время поставляются образцы изношенного советского вооружения и техники из восточно-европейских стран. За требующие основательного ремонта изделия оборонпрома Украина платит рыночную цену, как за пригодные к использованию в боевых действиях.
Деньги идут в счет гарантий США, но возвращает их киевское правительство выгодными американскому бизнесу концессиями и контрактами. Новые члены НАТО из Восточной Европы, в свою очередь, избавляясь от старой техники, рассчитывают получить новую, но уже за счет фондов ЕС на оборону.
Пример указанной схемы - в расследовании венгерской онлайн-газеты.
Бдительные читатели венгерского издания Hídfő.net прислали в редакцию фотографии танков, переправленных из Венгрии на Украину по железной дороге через станцию Захонь 2 августа. Сами снимки были сделаны на станции Ньиредьхаза.
О том, что состав следовал на Украину, журналисты узнали из расписания поездов. На фото журналисты опознали расконсервированные танки Т-72 венгерской армии. Источник www.hidfo.net/2014/08/12/hulladekvas-ara...ukrajnai-haboru-fele
Выяснилось, что они были реализованы Министерством обороны через уполномоченное агентство выигравшей тендер на реализацию частной компании с сомнительными документами. Причем за десятую доли их рыночной цены. Компания, в свою очередь, как видно из ее финансового отчета, продала порядка 58 танков не указанным покупателям по вполне рыночной стоимости, хотя расходы, указанные в отчете на предпродажную подготовку (одно из условий тендера Министерства обороны), могли покрыть в лучшем случае косметический ремонт, а не весь комплекс необходимых работ.
Венгерское издание задается вопросом, с какой стати танки с венгерским гербом теперь едут участвовать в убийстве тысяч мирных жителей, и указывает, что та же фирма в настоящее время собирается реализовать 24 истребителя МиГ-29 и 8 вертолетов Ми-8.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Константин 43
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
Взад
Больше
- Сообщений: 3265
- Спасибо получено: 4183
14 авг 2014 13:05 #40282
от Константин 43
Константин 43 ответил в теме Родная "хохляндия"
Александр Роджерс: Открытое послание майданутым
vk.com/dadzi?w=wall206013411_49301%2Fall
Правильно сказано. "Свидомые" уже переплюнули тирана Януковича только так. И те законы, что они только что приняли, в Европе в таком виде не существовали очень и очень давно. Аж с гитлеровской Германии. Украина не просто идёт по пути Третьего Реха. А просто падает в пропасть в объятия к дедушке Адольфу.
Крайне рекомендую показывать эту статью всем. Особенно "свидомым". Пусть у них хоть маленькая мыслишка мелькнёт - а что же они творят со страной.
alexandr-rogers.livejournal.com/187783.html
Ну что, мои маленькие майданутые шизофреники!
Как вам сегодняшнее заседании Верховной рады? Ничего не напоминает? А вы присмотритесь (на 8:25)
Поросёнок с сегодняшнего дня имеет право с помощью подконтрольного ему СНБО простым указом запрещать деятельность любых СМИ (о чём уже успело осуждающе высказаться ОБСЕ www.osce.org/node/122579 ).
Часть списка «санкций» прямо списана с нацистского «патриотического акта», давшего Гитлеру диктаторские полномочия – прекращение работы почты, отключение телеканалов, закрытие всех видов СМИ, в том числе и в интернете, запрет пользования радиочастотами и так далее (понятно, что в Третьем Рейхе не было интернета, но если бы он был, то и его бы цензурировали).
Поросёнок имеет право своими указами запрещать деятельность любых партий (хотя это прямо противоречит Конституции, но кого это волнует в Украине, правда?).
Теперь любого без суда и без права на адвоката могут лишить денег, имущества, лишить гражданских прав. Достаточно назвать его сепаратистом или террористом, а доказывать это уже не нужно (презумпцию невиновности тоже похоронили, как и другие права).
Поросёнок после принятия сегодняшнего закона узурпирует одновременно функции законодательной, исполнительной и даже судебной власти.
Вы лицемеры, панове майданутые! Вы лицемерно возмущались «диктаторским законам 16 января», хотя большинство из них содержали вполне себе европейские нормы типа запрета носить маски во время массовых мероприятий. Но когда происходит становление настоящей диктатуры – вы трусливо прячете головы в песок, а языки в известное место, и в упор не замечаете этой диктатуры.
Вы лицемерно возмущались «звырячему побыттю онижедетей», когда «Беркут» слегка отшлёпал нескольких ультраправых, но никто из вас не возмутился массовому убийству в Одессе или бомбардировкам Донецка и Луганска.
Если бы Януковощ был таким диктатором, каким вы его
рисовали, то он бы подавил майдан танками или расстрелял бы его из установленных на крышах домов «Утёсов», обстреливал баррикады из миномётов или пару раз проутюжил бы Сушками. Но он был демократическим президентом, уважавшим право граждан на собственное мнение и свободу собраний. Поэтому так и не закрыл ни одно СМИ, даже «5-й анал» или «Хробацьке», и не применил армию против народа.
Кто-то стрелял в Кличко, пытался взорвать Яценюка или похищал Порошенко? Нет. А в Болотова стреляли, Пушилина и Губарева пытались взорвать, за голову Царёва назначали награду. Истинно европейские и демократические методы работы с оппозицией, правда?
На днях танки уже заезжали и в Киев, их планировали бросить против майдана, если не удастся подавить его другими методами. Против «своего» майдана, который стал новым властям просто не нужен. Демократы такие демократы. А майданутые по-прежнему отказываются признать, что их использовали, как «резиновое изделие №2» и выбросили. Ещё немного, и стоящим на майдане устроили бы новую Одессу, и вся «продвинутая общественность» снова бы это приветствовала.
Но «справжних демократов западного образца» такие мелочи, как права и свободы, или даже жизни людей – не волнуют. Они готовы помножить на ноль пятую часть населения страны, полностью уничтожить несколько крупных городов, вызвать гуманитарную катастрофу для нескольких миллионов человек, угробить экономику всей Украины, похоронить тысячи украинских военных в гражданской войне и при этом врать, что они «пропали без вести» или даже «дезертировали».
Демократия всегда умирает под звук разговоров о угрозе врагов, как их не называй – террористами, сепаратистами, жидами, коммунистами, ватниками или азиатскими ордами. Диктатура не может без врагов, и если нужно – она создаёт врагов своей пропагандой или своими провокациями. Провокациями, подобными поджогу Рейхстага или поджогу Дома профсоюзов.
Главное помнить, что тиран Янукович, а Порошенко – демократ. И повторять это по несколько десятков раз в день, а то верить в это становится всё труднее, даже для майданутых зомби.
vk.com/dadzi?w=wall206013411_49301%2Fall
Правильно сказано. "Свидомые" уже переплюнули тирана Януковича только так. И те законы, что они только что приняли, в Европе в таком виде не существовали очень и очень давно. Аж с гитлеровской Германии. Украина не просто идёт по пути Третьего Реха. А просто падает в пропасть в объятия к дедушке Адольфу.
Крайне рекомендую показывать эту статью всем. Особенно "свидомым". Пусть у них хоть маленькая мыслишка мелькнёт - а что же они творят со страной.
alexandr-rogers.livejournal.com/187783.html
Ну что, мои маленькие майданутые шизофреники!
Как вам сегодняшнее заседании Верховной рады? Ничего не напоминает? А вы присмотритесь (на 8:25)
Поросёнок с сегодняшнего дня имеет право с помощью подконтрольного ему СНБО простым указом запрещать деятельность любых СМИ (о чём уже успело осуждающе высказаться ОБСЕ www.osce.org/node/122579 ).
Часть списка «санкций» прямо списана с нацистского «патриотического акта», давшего Гитлеру диктаторские полномочия – прекращение работы почты, отключение телеканалов, закрытие всех видов СМИ, в том числе и в интернете, запрет пользования радиочастотами и так далее (понятно, что в Третьем Рейхе не было интернета, но если бы он был, то и его бы цензурировали).
Поросёнок имеет право своими указами запрещать деятельность любых партий (хотя это прямо противоречит Конституции, но кого это волнует в Украине, правда?).
Теперь любого без суда и без права на адвоката могут лишить денег, имущества, лишить гражданских прав. Достаточно назвать его сепаратистом или террористом, а доказывать это уже не нужно (презумпцию невиновности тоже похоронили, как и другие права).
Поросёнок после принятия сегодняшнего закона узурпирует одновременно функции законодательной, исполнительной и даже судебной власти.
Вы лицемеры, панове майданутые! Вы лицемерно возмущались «диктаторским законам 16 января», хотя большинство из них содержали вполне себе европейские нормы типа запрета носить маски во время массовых мероприятий. Но когда происходит становление настоящей диктатуры – вы трусливо прячете головы в песок, а языки в известное место, и в упор не замечаете этой диктатуры.
Вы лицемерно возмущались «звырячему побыттю онижедетей», когда «Беркут» слегка отшлёпал нескольких ультраправых, но никто из вас не возмутился массовому убийству в Одессе или бомбардировкам Донецка и Луганска.
Если бы Януковощ был таким диктатором, каким вы его
рисовали, то он бы подавил майдан танками или расстрелял бы его из установленных на крышах домов «Утёсов», обстреливал баррикады из миномётов или пару раз проутюжил бы Сушками. Но он был демократическим президентом, уважавшим право граждан на собственное мнение и свободу собраний. Поэтому так и не закрыл ни одно СМИ, даже «5-й анал» или «Хробацьке», и не применил армию против народа.
Кто-то стрелял в Кличко, пытался взорвать Яценюка или похищал Порошенко? Нет. А в Болотова стреляли, Пушилина и Губарева пытались взорвать, за голову Царёва назначали награду. Истинно европейские и демократические методы работы с оппозицией, правда?
На днях танки уже заезжали и в Киев, их планировали бросить против майдана, если не удастся подавить его другими методами. Против «своего» майдана, который стал новым властям просто не нужен. Демократы такие демократы. А майданутые по-прежнему отказываются признать, что их использовали, как «резиновое изделие №2» и выбросили. Ещё немного, и стоящим на майдане устроили бы новую Одессу, и вся «продвинутая общественность» снова бы это приветствовала.
Но «справжних демократов западного образца» такие мелочи, как права и свободы, или даже жизни людей – не волнуют. Они готовы помножить на ноль пятую часть населения страны, полностью уничтожить несколько крупных городов, вызвать гуманитарную катастрофу для нескольких миллионов человек, угробить экономику всей Украины, похоронить тысячи украинских военных в гражданской войне и при этом врать, что они «пропали без вести» или даже «дезертировали».
Демократия всегда умирает под звук разговоров о угрозе врагов, как их не называй – террористами, сепаратистами, жидами, коммунистами, ватниками или азиатскими ордами. Диктатура не может без врагов, и если нужно – она создаёт врагов своей пропагандой или своими провокациями. Провокациями, подобными поджогу Рейхстага или поджогу Дома профсоюзов.
Главное помнить, что тиран Янукович, а Порошенко – демократ. И повторять это по несколько десятков раз в день, а то верить в это становится всё труднее, даже для майданутых зомби.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Константин 43
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
Взад
Больше
- Сообщений: 3265
- Спасибо получено: 4183
14 авг 2014 13:09 - 14 авг 2014 13:10 #40283
от Константин 43
Константин 43 ответил в теме Родная "хохляндия"
Болотов подал в оставку
colonelcassad.livejournal.com/1729686.html
Значит таки вчерашние сообщения colonelcassad.livejournal.com/1728260.html о "перевороте" в Луганске были недалеки от истины. Болотов вчера уехал в Москву и сегодня подал в отставку.
Болотов сегодня лично rusvesna.su/news/1408004800 в эфире "Россия-24" подтвердил, что уходит в отставку и его место займет министр обороны ЛНР Игорь Плотницкий.
Правдивы ли слухи о вчерашнем аресте первого вице-премьера Никитина, пока вопрос.
Причины отставки Болотова вполне тривиальны - как военный лидер он очевидно не совсем справлялся с возложенными задачами (унылая возня с луганским аэродромом многих откровенно напрягала), за что его публично критиковал Стрелков во время боев за Лисичанский выступ.
Часть техники была сосредоточена под Луганском и стояла без дела. После того, как на Болотова наехали, он начал действовать более активно, в том числе объявил свое контрнаступление, которое осталось скорее медийным фантомом. Ну и в какой-то момент Москву это утомило и в Луганске, как чуть ранее в Донецке тоже произошла смена власти. Таким образом, примерно за месяц после прорыва Стрелкова из Славянска, произошло практически полное обновление высшего руководства ДНР и ЛНР. Свои посты покинули - Бородай, Болотов, Пушилин, Ходаковский.
Очевидно, что вояжи в Москву Мозгового и Безлера, так же повлияли на перестановки в Новороссии.
В целом, если оценивать правление Болотова, то он немало сделал на начальном этапе построения ЛНР и его роль тут трудно отрицать. Но оказавшись на вершине власти, у него не хватило навыков, чтобы совмещать в одном лице роль политика и роль главнокомандующего. Вообще, глупо требовать от Болотова таких навыков, если человек закончил служить в звании старшего сержанта ВДВ. Руководил как мог и умел, потому что на тот момент в Луганске кроме Болотова и Мозгового руководить было некому. Что-то получалось, что-то нет. Но ситуация требовала более профессионального подхода к управлению войной. Поэтому нет ничего удивительного, что в Донецке и Луганске власть перешла в руки военных, а политическое руководство отодвинуто на второй план. Ротация разумеется прошла с ведома Москвы.
За то что Болотов сделал хорошо, ему надо сказать спасибо. Касательно того, с чем он не справился - посмотрим, сможет ли преемник сделать лучше.
Вот биография нового руководителя ЛНР. Плотницкий Игорь Венедиктович
ОПЫТ РАБОТЫ
2004 г. – 2012 г.Областная Инспекция по делам защиты прав потребителей. Начинал с главного специалиста, заместитель начальника отдела, начальник отдела по контролю качества и реализации непродовольственной группы товаров и ГСМ, начальник отдела рыночного надзора.
Принимал участие в разработке и обсуждении европейских принципов «Закона о рыночном надзоре». Развивал и обучал сотрудников методам отбора проб ГСМ на АЗС в свете последних требований законодательства, а так же работе с техническими регламентами по реализации химической продукции, бытовой техники, авто – мототехники и узлов и механизмов автомобилей, и прочее. Присвоено 10 ранг государственного служащего. На протяжении 30 лет руководил различными коллективами от 5 до 120 человек. Коммуникабелен. Требователен. Честен с подчиненными и начальством. Умею отстаивать свою точку зрения, с уважением отношусь к чужому мнению. Умею подчиняться.
1996 г. – 2002 г.Организовал и возглавил ЧП «ТФ Скарабей». Фирма занималась оптово-розничной торговлей ГСМ, в собственности находилась своя АЗС, расположенная по адресу г. Луганск, ул. Луганской правды, 55а.
1992 г. – 1996 г.Развивал и работал в различных фирмах на должностях менеджера, заместитель директора по коммерческим вопроса.
1982 г. – 1991 г. служба в армии. Майор запаса.
Плотницкий в 1987 году закончил Пензенское высшее артиллеристское инженерное училище им. Главного маршала артиллерии Н.Н. Воронова. Офицер с высшим военно-специальным образованием.
В 2008 году закончил Магистратуру Восточно-украинского университета им. В. Даля и получил высшее образование по специальности «Государственная служба» и получил квалификацию магистра государственной службы.
в 2008 году закончил Магистратуру Восточно-украинского университета им. В. Даля и получил полное высшее образование по специальности «Государственная служба» и получил квалификацию магистра государственной службы.
Женат, есть сын и дочь.
colonelcassad.livejournal.com/1729686.html
Значит таки вчерашние сообщения colonelcassad.livejournal.com/1728260.html о "перевороте" в Луганске были недалеки от истины. Болотов вчера уехал в Москву и сегодня подал в отставку.
Болотов сегодня лично rusvesna.su/news/1408004800 в эфире "Россия-24" подтвердил, что уходит в отставку и его место займет министр обороны ЛНР Игорь Плотницкий.
Правдивы ли слухи о вчерашнем аресте первого вице-премьера Никитина, пока вопрос.
Причины отставки Болотова вполне тривиальны - как военный лидер он очевидно не совсем справлялся с возложенными задачами (унылая возня с луганским аэродромом многих откровенно напрягала), за что его публично критиковал Стрелков во время боев за Лисичанский выступ.
Часть техники была сосредоточена под Луганском и стояла без дела. После того, как на Болотова наехали, он начал действовать более активно, в том числе объявил свое контрнаступление, которое осталось скорее медийным фантомом. Ну и в какой-то момент Москву это утомило и в Луганске, как чуть ранее в Донецке тоже произошла смена власти. Таким образом, примерно за месяц после прорыва Стрелкова из Славянска, произошло практически полное обновление высшего руководства ДНР и ЛНР. Свои посты покинули - Бородай, Болотов, Пушилин, Ходаковский.
Очевидно, что вояжи в Москву Мозгового и Безлера, так же повлияли на перестановки в Новороссии.
В целом, если оценивать правление Болотова, то он немало сделал на начальном этапе построения ЛНР и его роль тут трудно отрицать. Но оказавшись на вершине власти, у него не хватило навыков, чтобы совмещать в одном лице роль политика и роль главнокомандующего. Вообще, глупо требовать от Болотова таких навыков, если человек закончил служить в звании старшего сержанта ВДВ. Руководил как мог и умел, потому что на тот момент в Луганске кроме Болотова и Мозгового руководить было некому. Что-то получалось, что-то нет. Но ситуация требовала более профессионального подхода к управлению войной. Поэтому нет ничего удивительного, что в Донецке и Луганске власть перешла в руки военных, а политическое руководство отодвинуто на второй план. Ротация разумеется прошла с ведома Москвы.
За то что Болотов сделал хорошо, ему надо сказать спасибо. Касательно того, с чем он не справился - посмотрим, сможет ли преемник сделать лучше.
Вот биография нового руководителя ЛНР. Плотницкий Игорь Венедиктович
ОПЫТ РАБОТЫ
2004 г. – 2012 г.Областная Инспекция по делам защиты прав потребителей. Начинал с главного специалиста, заместитель начальника отдела, начальник отдела по контролю качества и реализации непродовольственной группы товаров и ГСМ, начальник отдела рыночного надзора.
Принимал участие в разработке и обсуждении европейских принципов «Закона о рыночном надзоре». Развивал и обучал сотрудников методам отбора проб ГСМ на АЗС в свете последних требований законодательства, а так же работе с техническими регламентами по реализации химической продукции, бытовой техники, авто – мототехники и узлов и механизмов автомобилей, и прочее. Присвоено 10 ранг государственного служащего. На протяжении 30 лет руководил различными коллективами от 5 до 120 человек. Коммуникабелен. Требователен. Честен с подчиненными и начальством. Умею отстаивать свою точку зрения, с уважением отношусь к чужому мнению. Умею подчиняться.
1996 г. – 2002 г.Организовал и возглавил ЧП «ТФ Скарабей». Фирма занималась оптово-розничной торговлей ГСМ, в собственности находилась своя АЗС, расположенная по адресу г. Луганск, ул. Луганской правды, 55а.
1992 г. – 1996 г.Развивал и работал в различных фирмах на должностях менеджера, заместитель директора по коммерческим вопроса.
1982 г. – 1991 г. служба в армии. Майор запаса.
Плотницкий в 1987 году закончил Пензенское высшее артиллеристское инженерное училище им. Главного маршала артиллерии Н.Н. Воронова. Офицер с высшим военно-специальным образованием.
В 2008 году закончил Магистратуру Восточно-украинского университета им. В. Даля и получил высшее образование по специальности «Государственная служба» и получил квалификацию магистра государственной службы.
в 2008 году закончил Магистратуру Восточно-украинского университета им. В. Даля и получил полное высшее образование по специальности «Государственная служба» и получил квалификацию магистра государственной службы.
Женат, есть сын и дочь.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Константин 43
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
Взад
Больше
- Сообщений: 3265
- Спасибо получено: 4183
14 авг 2014 13:18 #40284
от Константин 43
Константин 43 ответил в теме Родная "хохляндия"
Из существенного.
Единая Украина 2
1. Ходаковский полностью обошел вопрос Крыма и Севастополя, ведь это как раз и есть раздел Украины по кускам. Как не трудно вспомнить всеобщее одобрение этого раздела российским обществом была вполне искренним и думаю большинство поддерживает идею, что Крым должен был быть присоединен к РФ, а не принадлежать Украине в какой-либо форме. Тем более сейчас. С интересом послушаю мнения о том, что Крым и Севастополь должны быть возвращены "единой пророссийской Украине" или Украине в какой-либо другой форме.
2. Все обвинения на тему связей с Ахметовым это наветы врагов. Поверьте мне. Это все наветы врагов. Трупы в аэропорту и погран.переходе, история с "Боингом", 3 потерянных месяца в Донецке, это все наветы. Опять же поверьте мне. Аргументация ок.
Отдельно стоит уточнить, что в цитируемых кусках colonelcassad.livejournal.com/1728059.html интервью Ходаковского, везде приводится именно термин "единая пророссийская Украина". Если Ходаковский этого не увидел (или ему не показали), то это скорее проблема зрения и восприятия прочитанного либо самим Ходаковским, либо тех, кто его информационно обслуживает. Но видимо так хотелось написать про "выдергивают из контекста" и "они дебилы", что утруждать себя особо не стали.
3. До недавних времен, пока его не турнули с поста министра безопасности ДНР, он прекрасно был составной частью именно ДНР, а после это внезапно этой частью быть перестал. Командованию, которое ведет боевые действия на территории Донецкой Народной Республики он очевидно не подчиняется, а "подчиняется" штабу в Краснодоне, который вообще находится на территории Луганской Народной Республики. Это прекрасно. Чего не сделаешь, лишь бы под командование Стрелкова не попасть. Но тут все прозрачно, после истории с попыткой сдать Донецк, Ходаковский сам выпал из военно-политического руководства ДНР, где до выхода Стрелкова из Славянска он прекрасно себя чувствовал. Так что с "успехом" он это сказать конечно может (судя по всему, только сказать - насчет подчинения неясно), но совершенно очевидно, что это очередные оправдания, которыми пытаются поддержать ситуацию отсутствия единоначалия. Как не трудно заметить из заявлений самого Ходаковского, быть частью ополчения ДНР, где он был министром госбезопасности (тогда видимо все было ок, пока стул из под пятой точки Ходаковского не был выбит с приездом Антюфеева), он с недавних пор брезгует. Хотя опять же не секрет, что существует совет командиров, куда входят Стрелков, Безлер, Мозговой, а так же представители "Востока", с которыми осуществляется координация действий и именно эта структура по факту ответственна за ведение ополчением войны на территории ДНР.
4. Как уже говорилось, надо разделять Ходаковского и "Восток", так как во первых под этой вывеской сейчас действуют разные группы, а во вторых претензии тут далеко не к "Востоку", а к Ходаковскому. Тут довольно дешевая попытка спрятаться за бойцами, хотя претензии тут вполне конкретны. Это же не бойцы чудесно руководили штурмом Донецкого аэропорта или рассказывали про российские "Буки" в ЛНР.
5. Про то что "Восток" нигде не отступил это особенно интересно, с учетом того, что Ходаковский сам недавно поведал, как бойцы "Востока" оставили Саур-Могилу. В этом плане странным представляется поведение секты Кургиняна, которая в рамках выполнения заказа, более месяца мочила Стрелкова за отход из Славянска, а тут как воды в рот набрала. Хотя ничего странного тут нет, нельзя же плохо о клиенте. Хотя на деле, как и в случае со Славянском, оставление Саур-Могилы имело объективные военные причины и если бы секта Кургиняна получила скажем заказ от другого нанимателя, то сейчас бы мы услышали версию, что Ходаковский сдал Саур-Могилу и увидели бы кучу метафизических идиотов бегающих с однообразными вопросами "Почему Ходаковский сдал Саур-Могилу? Почему Ходаковский сдал Саур-Могилу? Не знаете? Смотрите ролик Кургиняна номер 137 ".
Думаю схему вы поняли.
6. Про диваны отдельно улыбнуло, сразу вспомнился диванный стратег с двумя автоматами, который ныне обеспечивает его пиар-компанию с записью кучи роликов с пиаром этого "не публичного человека". Но там правильный диван и правильный диванный аналитик и даже больше, диванный стратег, к тому же выполняющий ответственную работу по информационному продвижению.
7. И самая мякотка про "пророссийскую Новороссию". Не секрет, что главным пропагандистом идеи похода на Киев и победы до победного конца без всяких "единых Украин" является Стрелков. За что его собственно и не любят по обе стороны границы - не дает подлец сговориться серьезным людям.
Общий смысл заключается в военном уничтожении киевской хунты и образовании Новороссии на обломках Украины. В идеальном виде, это тот вариант, который почил в апреле - Большая Новороссия, составленная из областей Левобережной Украины, с освобождением Харькова и Киева. Под эту задачу с весны выделялилсь деньги, велась определенная работа, эта программа была озвучена Царевым, которого позиционировали как лидера этой самой Новороссии, которая будет говорить с остальной Украиной на паритетных началах, как отдельное независимое государство. Вы здесь точно видите "единую пророссийскую Украину"?
В Москве даже существовал виртуальный совет народных губернаторов Новороссии в составе 7 или 8 человек. О какой "единой пророссийской Украине" тут речь? Речь идет только и исключительно о ликвидации Украины в нынешних границах, при этом Крым как бывшая часть Украины переходит России, а на Левобережной Украине (включая Одессу) образуется Новороссия. Вот Новороссия и будет пророссийским образованием, но никак не Украина. Там где будет Новороссия, Украины уже понятное дело не будет, как нет Украины в Крыму, где она закончилась в марте этого года. Еще раз поясню - Новороссия и "единая Украина", это две противоположные цели. Малая Новороссия или читай "Большое Приднестровье", это ДНР и ЛНР со столицей в Донецке. Большая Новороссия, это 8-9 Юго-Восточных областей бывшей Украины со столицей в Киеве или Харькове.
Украина вся целиком Новороссией стать не может ну никак.
8. Идея "нам нужна вся Украина целиком", вообще из цикла маниловских мечтаний. За 23 года была полностью проиграна мировоззренческая битва за умы молодых украинцев, которых воспитывали в известно каком духе. Мне весной возражали на это, что были мол объективные причины и даже при Путине долгое время не занимались этими вопросами.
Но факт то остается фактом, американцы нас тут обскакали на годы, создавая из Украины сугубо русофобский проект, весь смысл которого заключался в противопоставлении России, причем неважно какой - царской, советской или постсоветской. Все эти периоды должны были стать для украинцев одинаково ненавистными и вся мерзость окружающего мира должна была объясняться происками москалей, чтобы не происходило на Украине. Виноваты кто угодно - Ленин, Сталин, Путин, москали, жиды, коммуняки, совки, но только не те, кто реально ответственен за творящийся на Украине ад. Американцы получили то что хотели, стравили украинцев и русских между собой. Этого можно было избежать при Януковиче. Последние шансы на это были утеряны в марте, когда стало ясно, что идея федерализации Украины потерпела крах прежде всего в умонастроениях жителей Украины. Далее ситуация могла быть решена только силой оружия, что мы сейчас и наблюдаем.
Кто-то наивно думает, что сейчас экономика припрет тех кто скакал и кричал "Ла-ла-ла-ла-ла", они все признают, что их использовали как бессловесное мясо и они сразу все осознают и свергнут ненавистный режим и Украина станет хе-хе "пророссийской". Но в реальности то, вполне понятно, кто будет назначен виноватым в той кровавой бойне, которую фашистская хунта и ее заокеанские спонсоры развязали на территории Украины. Угадайте с одного раза страну и ее президента.
Всегда интересовало, что находится в головах у тех, кто считает, что за пару месяцев можно отыграть десятилетия скрупулезной работы по превращению бывшего населения УССР в удобный для лепки общественный субстрат. Это все равно, как если бы футболисты не вышли на первый тайм, пропустили 23 гола, а в раздевалке утешали себя тем, что уж во втором мы все отыграем. Да мы если захотим, так сыграем. весь мир обзавидуется. Весьма симптоматичный отрыв от реальности. С интересом жду рассказов про "пророссийскую западную Украину". А так же мнений, почему Закарпатские русины не должны бороться за отделение от Украины, оставаясь в составе "единой и неделимой неньки"? И главное о том, как и почему, все все осознают, а не будут вопить "Это Путин виноват, за то что у меня нет света, газа, денег и еды, а какой-то мудак в вышиванке нацарапал на двери "Слава Украине!"
9. Захват всей Украины, малореальная задача даже при вводе российских войск и тем более нереален силами народного ополчения. Достаточно просто упомянуть фактор НАТО, который при тех или иных сценариях вступает в дело, занимая силами наших так сказать "партнеров" часть Украины. Нет, конечно можно поверить, что НАТО испугается и не войдет, но с учетом того, что американцы и поляки уже давно участвуют в этой войне, я думаю тут вопрос скорее состоит в том, как бы наши "партнеры" не вошли на Украину без нас, чтобы помочь фашистской хунте подавить Новороссию.
Поэтому так или иначе война закончится либо уничтожением Новороссии, либо же ее сохранением в тех или иных границах. Эти границы не будут совпадать с границами нынешней Украины, даже если не считать Крым. Более жесткие варианты следует уже рассматривать в свете прямого противостояния России и НАТО. Ну мы конечно можем представить себе Украину в виде сферического коня в вакууме, когда у нас получается все, а у врагов ничего. Но опыт Сирии и Югославии, прекрасно показывает, к чему на практике в плане начертания границ приводят подобные войны.
10. А ведь есть еще значительные массы населения охваченного фашистской идеологией, замечательная украинская интеллигенция, системные фашистские партии и движения и т.д. и т.п. Разумеется в какой-то одной стране, где сохраняется все это и одновременно существует Новороссия, это существовать не может. Именно поэтому и возник проект Новороссии, как государства построенного из частей "единой Украины" - раз на Украине нельзя построить нормальное государство для всех, будет отдельное государство для тех, кто не скачет. Линии раздела известны colonelcassad.livejournal.com/1325849.html . Поэтому конечно никакой "единой пророссийской Украины" не будет. И нет сколь-нибудь вменяемого проекта рассказывающего о том, как будет построена "единая пророссийская Украина". Возможности для этого утеряны годы назад, когда была допущена сама возможность создания на территории Украины нынешнего уродливого монстра пожирающего людей. Поэтому если спуститься с маниловских диванов на землю, то речь будет идти о "пророссийской Новороссии" в тех или иных границах. Над чем сейчас собственно и идет работа и за что собственно идет война. Есть только один вариант, когда Донбасс останется в составе "единой Украины" - если он потерпит военное поражение.
В этом плане, данный текст Ходаковского, подготовленный с помощь пиарщиков из секты Кургиняна, лишний раз высветил очевидную вещь, что идеологически Ходаковский весьма далек от идей лежащих в основе Новороссии, как на уровне проекта, так и на уровне практической реализации. В этом плане самораскрытие клиента секты Кургиняна продолжается. Ждем новых чудесных откровений.
PS. На карте, задача максимум согласно выделяемым фондам. В варианте Стрелкова плюсуйте еще 4-5 областей "единой пророссийской Украины" включая Киев.
Единая Украина 2
1. Ходаковский полностью обошел вопрос Крыма и Севастополя, ведь это как раз и есть раздел Украины по кускам. Как не трудно вспомнить всеобщее одобрение этого раздела российским обществом была вполне искренним и думаю большинство поддерживает идею, что Крым должен был быть присоединен к РФ, а не принадлежать Украине в какой-либо форме. Тем более сейчас. С интересом послушаю мнения о том, что Крым и Севастополь должны быть возвращены "единой пророссийской Украине" или Украине в какой-либо другой форме.
2. Все обвинения на тему связей с Ахметовым это наветы врагов. Поверьте мне. Это все наветы врагов. Трупы в аэропорту и погран.переходе, история с "Боингом", 3 потерянных месяца в Донецке, это все наветы. Опять же поверьте мне. Аргументация ок.
Отдельно стоит уточнить, что в цитируемых кусках colonelcassad.livejournal.com/1728059.html интервью Ходаковского, везде приводится именно термин "единая пророссийская Украина". Если Ходаковский этого не увидел (или ему не показали), то это скорее проблема зрения и восприятия прочитанного либо самим Ходаковским, либо тех, кто его информационно обслуживает. Но видимо так хотелось написать про "выдергивают из контекста" и "они дебилы", что утруждать себя особо не стали.
3. До недавних времен, пока его не турнули с поста министра безопасности ДНР, он прекрасно был составной частью именно ДНР, а после это внезапно этой частью быть перестал. Командованию, которое ведет боевые действия на территории Донецкой Народной Республики он очевидно не подчиняется, а "подчиняется" штабу в Краснодоне, который вообще находится на территории Луганской Народной Республики. Это прекрасно. Чего не сделаешь, лишь бы под командование Стрелкова не попасть. Но тут все прозрачно, после истории с попыткой сдать Донецк, Ходаковский сам выпал из военно-политического руководства ДНР, где до выхода Стрелкова из Славянска он прекрасно себя чувствовал. Так что с "успехом" он это сказать конечно может (судя по всему, только сказать - насчет подчинения неясно), но совершенно очевидно, что это очередные оправдания, которыми пытаются поддержать ситуацию отсутствия единоначалия. Как не трудно заметить из заявлений самого Ходаковского, быть частью ополчения ДНР, где он был министром госбезопасности (тогда видимо все было ок, пока стул из под пятой точки Ходаковского не был выбит с приездом Антюфеева), он с недавних пор брезгует. Хотя опять же не секрет, что существует совет командиров, куда входят Стрелков, Безлер, Мозговой, а так же представители "Востока", с которыми осуществляется координация действий и именно эта структура по факту ответственна за ведение ополчением войны на территории ДНР.
4. Как уже говорилось, надо разделять Ходаковского и "Восток", так как во первых под этой вывеской сейчас действуют разные группы, а во вторых претензии тут далеко не к "Востоку", а к Ходаковскому. Тут довольно дешевая попытка спрятаться за бойцами, хотя претензии тут вполне конкретны. Это же не бойцы чудесно руководили штурмом Донецкого аэропорта или рассказывали про российские "Буки" в ЛНР.
5. Про то что "Восток" нигде не отступил это особенно интересно, с учетом того, что Ходаковский сам недавно поведал, как бойцы "Востока" оставили Саур-Могилу. В этом плане странным представляется поведение секты Кургиняна, которая в рамках выполнения заказа, более месяца мочила Стрелкова за отход из Славянска, а тут как воды в рот набрала. Хотя ничего странного тут нет, нельзя же плохо о клиенте. Хотя на деле, как и в случае со Славянском, оставление Саур-Могилы имело объективные военные причины и если бы секта Кургиняна получила скажем заказ от другого нанимателя, то сейчас бы мы услышали версию, что Ходаковский сдал Саур-Могилу и увидели бы кучу метафизических идиотов бегающих с однообразными вопросами "Почему Ходаковский сдал Саур-Могилу? Почему Ходаковский сдал Саур-Могилу? Не знаете? Смотрите ролик Кургиняна номер 137 ".
Думаю схему вы поняли.
6. Про диваны отдельно улыбнуло, сразу вспомнился диванный стратег с двумя автоматами, который ныне обеспечивает его пиар-компанию с записью кучи роликов с пиаром этого "не публичного человека". Но там правильный диван и правильный диванный аналитик и даже больше, диванный стратег, к тому же выполняющий ответственную работу по информационному продвижению.
7. И самая мякотка про "пророссийскую Новороссию". Не секрет, что главным пропагандистом идеи похода на Киев и победы до победного конца без всяких "единых Украин" является Стрелков. За что его собственно и не любят по обе стороны границы - не дает подлец сговориться серьезным людям.
Общий смысл заключается в военном уничтожении киевской хунты и образовании Новороссии на обломках Украины. В идеальном виде, это тот вариант, который почил в апреле - Большая Новороссия, составленная из областей Левобережной Украины, с освобождением Харькова и Киева. Под эту задачу с весны выделялилсь деньги, велась определенная работа, эта программа была озвучена Царевым, которого позиционировали как лидера этой самой Новороссии, которая будет говорить с остальной Украиной на паритетных началах, как отдельное независимое государство. Вы здесь точно видите "единую пророссийскую Украину"?
В Москве даже существовал виртуальный совет народных губернаторов Новороссии в составе 7 или 8 человек. О какой "единой пророссийской Украине" тут речь? Речь идет только и исключительно о ликвидации Украины в нынешних границах, при этом Крым как бывшая часть Украины переходит России, а на Левобережной Украине (включая Одессу) образуется Новороссия. Вот Новороссия и будет пророссийским образованием, но никак не Украина. Там где будет Новороссия, Украины уже понятное дело не будет, как нет Украины в Крыму, где она закончилась в марте этого года. Еще раз поясню - Новороссия и "единая Украина", это две противоположные цели. Малая Новороссия или читай "Большое Приднестровье", это ДНР и ЛНР со столицей в Донецке. Большая Новороссия, это 8-9 Юго-Восточных областей бывшей Украины со столицей в Киеве или Харькове.
Украина вся целиком Новороссией стать не может ну никак.
8. Идея "нам нужна вся Украина целиком", вообще из цикла маниловских мечтаний. За 23 года была полностью проиграна мировоззренческая битва за умы молодых украинцев, которых воспитывали в известно каком духе. Мне весной возражали на это, что были мол объективные причины и даже при Путине долгое время не занимались этими вопросами.
Но факт то остается фактом, американцы нас тут обскакали на годы, создавая из Украины сугубо русофобский проект, весь смысл которого заключался в противопоставлении России, причем неважно какой - царской, советской или постсоветской. Все эти периоды должны были стать для украинцев одинаково ненавистными и вся мерзость окружающего мира должна была объясняться происками москалей, чтобы не происходило на Украине. Виноваты кто угодно - Ленин, Сталин, Путин, москали, жиды, коммуняки, совки, но только не те, кто реально ответственен за творящийся на Украине ад. Американцы получили то что хотели, стравили украинцев и русских между собой. Этого можно было избежать при Януковиче. Последние шансы на это были утеряны в марте, когда стало ясно, что идея федерализации Украины потерпела крах прежде всего в умонастроениях жителей Украины. Далее ситуация могла быть решена только силой оружия, что мы сейчас и наблюдаем.
Кто-то наивно думает, что сейчас экономика припрет тех кто скакал и кричал "Ла-ла-ла-ла-ла", они все признают, что их использовали как бессловесное мясо и они сразу все осознают и свергнут ненавистный режим и Украина станет хе-хе "пророссийской". Но в реальности то, вполне понятно, кто будет назначен виноватым в той кровавой бойне, которую фашистская хунта и ее заокеанские спонсоры развязали на территории Украины. Угадайте с одного раза страну и ее президента.
Всегда интересовало, что находится в головах у тех, кто считает, что за пару месяцев можно отыграть десятилетия скрупулезной работы по превращению бывшего населения УССР в удобный для лепки общественный субстрат. Это все равно, как если бы футболисты не вышли на первый тайм, пропустили 23 гола, а в раздевалке утешали себя тем, что уж во втором мы все отыграем. Да мы если захотим, так сыграем. весь мир обзавидуется. Весьма симптоматичный отрыв от реальности. С интересом жду рассказов про "пророссийскую западную Украину". А так же мнений, почему Закарпатские русины не должны бороться за отделение от Украины, оставаясь в составе "единой и неделимой неньки"? И главное о том, как и почему, все все осознают, а не будут вопить "Это Путин виноват, за то что у меня нет света, газа, денег и еды, а какой-то мудак в вышиванке нацарапал на двери "Слава Украине!"
9. Захват всей Украины, малореальная задача даже при вводе российских войск и тем более нереален силами народного ополчения. Достаточно просто упомянуть фактор НАТО, который при тех или иных сценариях вступает в дело, занимая силами наших так сказать "партнеров" часть Украины. Нет, конечно можно поверить, что НАТО испугается и не войдет, но с учетом того, что американцы и поляки уже давно участвуют в этой войне, я думаю тут вопрос скорее состоит в том, как бы наши "партнеры" не вошли на Украину без нас, чтобы помочь фашистской хунте подавить Новороссию.
Поэтому так или иначе война закончится либо уничтожением Новороссии, либо же ее сохранением в тех или иных границах. Эти границы не будут совпадать с границами нынешней Украины, даже если не считать Крым. Более жесткие варианты следует уже рассматривать в свете прямого противостояния России и НАТО. Ну мы конечно можем представить себе Украину в виде сферического коня в вакууме, когда у нас получается все, а у врагов ничего. Но опыт Сирии и Югославии, прекрасно показывает, к чему на практике в плане начертания границ приводят подобные войны.
10. А ведь есть еще значительные массы населения охваченного фашистской идеологией, замечательная украинская интеллигенция, системные фашистские партии и движения и т.д. и т.п. Разумеется в какой-то одной стране, где сохраняется все это и одновременно существует Новороссия, это существовать не может. Именно поэтому и возник проект Новороссии, как государства построенного из частей "единой Украины" - раз на Украине нельзя построить нормальное государство для всех, будет отдельное государство для тех, кто не скачет. Линии раздела известны colonelcassad.livejournal.com/1325849.html . Поэтому конечно никакой "единой пророссийской Украины" не будет. И нет сколь-нибудь вменяемого проекта рассказывающего о том, как будет построена "единая пророссийская Украина". Возможности для этого утеряны годы назад, когда была допущена сама возможность создания на территории Украины нынешнего уродливого монстра пожирающего людей. Поэтому если спуститься с маниловских диванов на землю, то речь будет идти о "пророссийской Новороссии" в тех или иных границах. Над чем сейчас собственно и идет работа и за что собственно идет война. Есть только один вариант, когда Донбасс останется в составе "единой Украины" - если он потерпит военное поражение.
В этом плане, данный текст Ходаковского, подготовленный с помощь пиарщиков из секты Кургиняна, лишний раз высветил очевидную вещь, что идеологически Ходаковский весьма далек от идей лежащих в основе Новороссии, как на уровне проекта, так и на уровне практической реализации. В этом плане самораскрытие клиента секты Кургиняна продолжается. Ждем новых чудесных откровений.
PS. На карте, задача максимум согласно выделяемым фондам. В варианте Стрелкова плюсуйте еще 4-5 областей "единой пророссийской Украины" включая Киев.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Nikolay_2006
- Не в сети
- ДВВАИУ`шНИК
Взад
Больше
- Сообщений: 191
- Спасибо получено: 193
14 авг 2014 13:49 #40285
от Nikolay_2006
Nikolay_2006 ответил в теме Родная "хохляндия"
Для победы армии Новороссии необходимо единое командование
№ 30 (422) от 14 августа 2014 [«Аргументы Недели», Ярослав Вяткин ]
argumenti.ru/army/n450/358397
Ситуацию в войне на Донбассе можно охарактеризовать как критическое неустойчивое равновесие. Несмотря на жуткий разгром, учинённый в «Южном котле», дела у армий Новороссии пока идут сложно. При этом о грядущем военном поражении ополчения или Киева говорить не приходится. Хотя у казалось бы наступающей украинской армии шансы проиграть куда выше.
Конец операции «Южный котёл»
Также остро стоит вопрос формирования единых для обеих республик маневренных механизированных сил и групп быстрого реагирования. Их нужно создавать, скажем, на основе усиленных танковыми ротами и артиллерией батальонов на БМП и БТР. По сути, нечто подобное уже используется в ряде операций, но нужно работать в этом направлении и далее. Технику нужно концентрировать, а не размазывать по отрядам.
Также до сих пор не хватает техники и вооружения – где-то густо, а где-то пусто. Туда, где пока пусто, и приходятся удары противника. Поэтому надо быстро усиливать гарнизоны в ранее считавшихся тыловыми городах. Там, где украинской армии противостоит отряд силой до батальона, – она ничего сделать не может. Но в некоторых городах ополченцев не набирается и на роту, а техники и того меньше.
Если ситуация с единым командованием и реорганизацией не изменится – перспективы Новороссии ухудшатся.
№ 30 (422) от 14 августа 2014 [«Аргументы Недели», Ярослав Вяткин ]
argumenti.ru/army/n450/358397
Ситуацию в войне на Донбассе можно охарактеризовать как критическое неустойчивое равновесие. Несмотря на жуткий разгром, учинённый в «Южном котле», дела у армий Новороссии пока идут сложно. При этом о грядущем военном поражении ополчения или Киева говорить не приходится. Хотя у казалось бы наступающей украинской армии шансы проиграть куда выше.
Конец операции «Южный котёл»
ВНИМАНИЕ: Спойлер!
На минувшей неделе «Южный котёл» прекратил своё существование. Изначально попавшая в ловушку группировка украинской армии насчитывала до 6500 человек. Её ударной силой были до 80–100 танков и более 200 БМП, БТР и БМД. Они были сосредоточены в 1 танковом и 3 механизированных батальонах, 2 аэромобильных и 1 батальоне спецназначения. Эти части входили в состав 72-й, 51-й и 24-й механизированных бригад, 79-й аэромобильной бригады и 3-го полка спецназа.
Также в окружение попали различные приданные танковые, разведывательные и иные подразделения, части нацгвардии, пограничники и подразделения добровольцев-фашистов. Последних, кстати, в потери никто никогда не включал. Всё это войско поддерживала артгруппировка из 2 реактивных и 4–5 артиллерийских дивизионов и миномётные подразделения – суммарно до 36 РСЗО «Град» и сотни САУ, орудий и миномётов калибра 120–152 мм.
Часть сил «Южного котла» из состава 72-й бригады была разгромлена ещё в середине июля. Некоторым подразделениям удалось отойти к своим, кому-то повезло выйти и из неплотного тогда окружения – где-то порядка 700–1000 человек. Кого-то из раненых также успели вывезти к своим – примерно 500 человек. А остальные удобрили землю Донбасса. Затем был разгромлен, оставил ополченцам технику и вышел на территорию России мехбатальон 72-й мехбригады – чуть менее 500 человек вместе с пограничниками.
Другая часть сражалась в окружении примерно до 8 августа, а затем пошла на прорыв. Следует отметить, что технику в группе прорыва частично сохранили лишь «западенцы» из львовской 24-й мехбригады. Остальные либо утратили её в боях, либо уничтожили, когда лишились горючего.
Всего из «котла» вышло не более 1000 человек. Но и эта цифра подвергается сомнению. Боеспособность из них частично сохранили лишь силы мехбатальона 24-й бригады и остатки батальона спецназа. Поэтому их сразу бросили обратно в бой. Остальных отвели на переформирование, кого-то будут пытаться судить за «предательство», кого-то – распихать по психушкам. В общем, достойный пример для остальных украинских военных.
Разгром и трофеи
Даже источники внутри украинской армии сквозь зубы признают, что из 6,5 тыс. личного состава 3,5 тыс. «пропали без вести». Это очень удобная формулировка – можно не включать солдат в потери и не платить родственникам. Реально же численность спасшихся оценивается в 2,5 тыс. человек максимум. Остальные убиты или пленены. В 72-й мехбригаде выжили 467 человек, в 24-й – 473, из частей 51-й бригады, что попали в «котёл», вышло 136. А 79‑я аэромобильная бригада практически исчезла – от неё уцелели 369 человек, причём это в основном тыловики и обеспеченцы.
На 72-й и 79-й бригадах можно поставить крест – от них в пунктах постоянной дислокации мало что осталось. Нет офицерских кадров, техники тоже нет. С остальными также всё очень сложно – потребуется масса времени, чтобы пополнить их хоть каким-то «мясом». Надо отметить тяжёлые потери и других бригад, воевавших в районе «горлышка» «котла» и наносивших деблокирующие удары – 30-й мехбригады, 25-й и 95-й аэромобильной и других. По сути, относительно непобитыми остаются лишь 28-я и 92‑я мехбригады, а 93-я мехбригада и 1-я танковая также получали своё, хотя и боеспособны.
В общем, разгром вышел ужасающий. Если учесть масштабы этой войны, то и для Великой Отечественной такая операция выглядит достойно – группировки немцев с количеством техники на уровне танковой дивизии тех лет уничтожались не каждый день даже в 1944 году.
Армиям ДНР и ЛНР достались богатейшие трофеи – не менее 18 РСЗО «Град», приличное число САУ, в том числе 152 мм «Акация», десятки буксируемых орудий «Мста-Б», Д‑20, Д-30, миномёты «Василёк», «Поднос» и «Сани». Танков взяли более 30, десятки БМП, БТР – всего называются цифры от 67 до сотни. Также трофеями стало множество грузовиков. Имеется и боекомплект. Однако часть техники необходимо было разыскать, привести в рабочее состояние и вывезти. Что-то требует ремонта. В общем, не всё сразу можно было бросать в бой. Потребуется время, чтобы большую часть техники «переварили» армии Новороссии.
Также требовалось время на занятие и прочёсывание обширного района вдоль границы, обустройство позиций и занятие погранпереходов. Этим, к сожалению, Киев и воспользовался.
Удар в подбрюшье
Пользуясь тем, что основные силы Новороссии «осваивали» территорию «Южного котла», украинцам удался бросок в тыл боевых порядков новороссов – в район Миусинска и Красного Луча. Это вызвало разговоры о «блокировании» Донецкой агломерации. Но взять Миусинск не удалось – там Киев потерпел поражение. С Красным Лучом тоже не вышло. Сейчас в районе идут серьёзные бои, что затрудняет сообщение между ДНР и ЛНР. С другой стороны, попытки расширить прорыв в районе Антрацита привели к тому, что часть атакующих опять попала в мешок и несёт потери. Не удалось и охватить сильный гарнизон Снежного и обойти его. Однако дончанам пришлось оставить несколько населённых пунктов, освобождённых ими в ходе операции в «котле».
Оставили по той же причине пока и легендарную Саур-Могилу, на которой в последние дни уже не было артиллерии. Там оставался лишь отряд прикрытия и арткорректировщики. Но занять и закрепиться на высоте украинцам не дают гаубицы и РСЗО ополченцев. Они практически беспрерывно перемалывают противника в прекрасно пристрелянном районе. Также закончился фиаско рейд украинских батальонов на Иловайск.
Ситуация на южном фронте для ДНР сложная, но непроста она и для Киева. В случае нанесения контрудара армии ДНР, скажем, в район Старобешево и на Амвросиевку украинская группировка опять окажется в окружении. Только сначала надо нарушить её снабжение с помощью диверсантов. Судя по их резко возросшей активности в этом районе, там следует ожидать каких-то событий.
Диверсионные группы вообще резко увеличили свою активность в тылах армии Украины. Видимо, потому, что противник снял много частей с блокпостов и оголил тыл. Войск не хватает. А в сентябре-октябре не будет хватать и техники – потери быстро растут, а новой или отремонтированной будет явно мало.
На севере, в районе Дебальцево, где противнику сначала удалось расширить прорыв, подошедшие подкрепления заставили его перейти к обороне. Но Киев продолжает использовать «тактику отсечения кусочков». Сейчас украинская армия пытается зайти с другой стороны, разрезав сообщение между Горловкой и Донецком – пока там есть успехи.
Причины прорывов
У многих возникают вопросы – как возможны подобные прорывы бронегрупп противника на этой войне? Тому есть несколько причин. Сейчас с обеих сторон сражаются достаточно небольшие группировки войск для такого района боевых действий. Во время второй чеченской на небольшой, слабо урбанизированной, но пересечённой и гористой территории Чечни российской группировке в
100–130 тыс. человек противостояла бандитская армия в 20–25 тысяч. На Донбассе на значительно большей площади группировке сил Новороссии примерно в 25–30 тыс. противостоит примерно 50 тыс. украинцев.
Причём у «новороссов» до половины состава – это достаточно слабые и не очень маневренные, плохо оснащённые тяжёлым оружием подразделения. На блокпостах в небольших городках – типичное ополчение, которое вдобавок не настолько стойкое и умелое, как «ударные» отряды вроде частей Славянской бригады, бригады «Восток», бригады «Призрак» и других. Но и у Киева много малобоеспособных войск – это всякие тыловые спецбатальоны милиции, а также мотивированные, но абсолютно неумелые и тупые карательные батальоны типа «Айдар», «Азов» и прочие.
В любом случае войск достаточно мало, поэтому линии фронта просто нет. Оборона носит очаговый характер, а атаки проводятся силами бронегрупп, удары которых парируются маневренными бронерезервами и артиллерийскими частями. То есть война носит маневренный характер. Схожая ситуация была на Украине в прошлую гражданскую войну – после революции.
Болезни роста или кризис развития
За 2–3 месяца ополчение практически превратилось в армию. Вместо единичных миномётов и единиц лёгкой бронетехники сейчас в двух республиках примерно 70–80 танков, пара сотен легкобронированных машин, 20–30 РСЗО, значительное число гаубиц и миномётов. Правда, имеется дисбаланс – техники у армии ЛНР значительно больше, чем у ДНР. Это связано со многими причинами: большей важностью контроля границы с Россией, близостью к этой самой границе и другими.
Но слитным армейским механизмом ополчение стало разве что на уровне крупнейших и лучших соединений, таких как Славянская бригада Стрелкова. Единого командования до сих пор нет даже на уровне республик. Есть общая координация, но с мелкими тыловыми отрядами она значительно сложнее. То есть управление усложнено, и реагировать правильно и быстро на изменение обстановки получается не всегда.
Под Шахтёрском и Торезом среагировали быстро – и хунта там получила избиение в «мешке». А вот под Миусинском и Красным Лучом с реакцией вышло чуть похуже, потому бои получились более тяжёлыми для народной армии.
Также в окружение попали различные приданные танковые, разведывательные и иные подразделения, части нацгвардии, пограничники и подразделения добровольцев-фашистов. Последних, кстати, в потери никто никогда не включал. Всё это войско поддерживала артгруппировка из 2 реактивных и 4–5 артиллерийских дивизионов и миномётные подразделения – суммарно до 36 РСЗО «Град» и сотни САУ, орудий и миномётов калибра 120–152 мм.
Часть сил «Южного котла» из состава 72-й бригады была разгромлена ещё в середине июля. Некоторым подразделениям удалось отойти к своим, кому-то повезло выйти и из неплотного тогда окружения – где-то порядка 700–1000 человек. Кого-то из раненых также успели вывезти к своим – примерно 500 человек. А остальные удобрили землю Донбасса. Затем был разгромлен, оставил ополченцам технику и вышел на территорию России мехбатальон 72-й мехбригады – чуть менее 500 человек вместе с пограничниками.
Другая часть сражалась в окружении примерно до 8 августа, а затем пошла на прорыв. Следует отметить, что технику в группе прорыва частично сохранили лишь «западенцы» из львовской 24-й мехбригады. Остальные либо утратили её в боях, либо уничтожили, когда лишились горючего.
Всего из «котла» вышло не более 1000 человек. Но и эта цифра подвергается сомнению. Боеспособность из них частично сохранили лишь силы мехбатальона 24-й бригады и остатки батальона спецназа. Поэтому их сразу бросили обратно в бой. Остальных отвели на переформирование, кого-то будут пытаться судить за «предательство», кого-то – распихать по психушкам. В общем, достойный пример для остальных украинских военных.
Разгром и трофеи
Даже источники внутри украинской армии сквозь зубы признают, что из 6,5 тыс. личного состава 3,5 тыс. «пропали без вести». Это очень удобная формулировка – можно не включать солдат в потери и не платить родственникам. Реально же численность спасшихся оценивается в 2,5 тыс. человек максимум. Остальные убиты или пленены. В 72-й мехбригаде выжили 467 человек, в 24-й – 473, из частей 51-й бригады, что попали в «котёл», вышло 136. А 79‑я аэромобильная бригада практически исчезла – от неё уцелели 369 человек, причём это в основном тыловики и обеспеченцы.
На 72-й и 79-й бригадах можно поставить крест – от них в пунктах постоянной дислокации мало что осталось. Нет офицерских кадров, техники тоже нет. С остальными также всё очень сложно – потребуется масса времени, чтобы пополнить их хоть каким-то «мясом». Надо отметить тяжёлые потери и других бригад, воевавших в районе «горлышка» «котла» и наносивших деблокирующие удары – 30-й мехбригады, 25-й и 95-й аэромобильной и других. По сути, относительно непобитыми остаются лишь 28-я и 92‑я мехбригады, а 93-я мехбригада и 1-я танковая также получали своё, хотя и боеспособны.
В общем, разгром вышел ужасающий. Если учесть масштабы этой войны, то и для Великой Отечественной такая операция выглядит достойно – группировки немцев с количеством техники на уровне танковой дивизии тех лет уничтожались не каждый день даже в 1944 году.
Армиям ДНР и ЛНР достались богатейшие трофеи – не менее 18 РСЗО «Град», приличное число САУ, в том числе 152 мм «Акация», десятки буксируемых орудий «Мста-Б», Д‑20, Д-30, миномёты «Василёк», «Поднос» и «Сани». Танков взяли более 30, десятки БМП, БТР – всего называются цифры от 67 до сотни. Также трофеями стало множество грузовиков. Имеется и боекомплект. Однако часть техники необходимо было разыскать, привести в рабочее состояние и вывезти. Что-то требует ремонта. В общем, не всё сразу можно было бросать в бой. Потребуется время, чтобы большую часть техники «переварили» армии Новороссии.
Также требовалось время на занятие и прочёсывание обширного района вдоль границы, обустройство позиций и занятие погранпереходов. Этим, к сожалению, Киев и воспользовался.
Удар в подбрюшье
Пользуясь тем, что основные силы Новороссии «осваивали» территорию «Южного котла», украинцам удался бросок в тыл боевых порядков новороссов – в район Миусинска и Красного Луча. Это вызвало разговоры о «блокировании» Донецкой агломерации. Но взять Миусинск не удалось – там Киев потерпел поражение. С Красным Лучом тоже не вышло. Сейчас в районе идут серьёзные бои, что затрудняет сообщение между ДНР и ЛНР. С другой стороны, попытки расширить прорыв в районе Антрацита привели к тому, что часть атакующих опять попала в мешок и несёт потери. Не удалось и охватить сильный гарнизон Снежного и обойти его. Однако дончанам пришлось оставить несколько населённых пунктов, освобождённых ими в ходе операции в «котле».
Оставили по той же причине пока и легендарную Саур-Могилу, на которой в последние дни уже не было артиллерии. Там оставался лишь отряд прикрытия и арткорректировщики. Но занять и закрепиться на высоте украинцам не дают гаубицы и РСЗО ополченцев. Они практически беспрерывно перемалывают противника в прекрасно пристрелянном районе. Также закончился фиаско рейд украинских батальонов на Иловайск.
Ситуация на южном фронте для ДНР сложная, но непроста она и для Киева. В случае нанесения контрудара армии ДНР, скажем, в район Старобешево и на Амвросиевку украинская группировка опять окажется в окружении. Только сначала надо нарушить её снабжение с помощью диверсантов. Судя по их резко возросшей активности в этом районе, там следует ожидать каких-то событий.
Диверсионные группы вообще резко увеличили свою активность в тылах армии Украины. Видимо, потому, что противник снял много частей с блокпостов и оголил тыл. Войск не хватает. А в сентябре-октябре не будет хватать и техники – потери быстро растут, а новой или отремонтированной будет явно мало.
На севере, в районе Дебальцево, где противнику сначала удалось расширить прорыв, подошедшие подкрепления заставили его перейти к обороне. Но Киев продолжает использовать «тактику отсечения кусочков». Сейчас украинская армия пытается зайти с другой стороны, разрезав сообщение между Горловкой и Донецком – пока там есть успехи.
Причины прорывов
У многих возникают вопросы – как возможны подобные прорывы бронегрупп противника на этой войне? Тому есть несколько причин. Сейчас с обеих сторон сражаются достаточно небольшие группировки войск для такого района боевых действий. Во время второй чеченской на небольшой, слабо урбанизированной, но пересечённой и гористой территории Чечни российской группировке в
100–130 тыс. человек противостояла бандитская армия в 20–25 тысяч. На Донбассе на значительно большей площади группировке сил Новороссии примерно в 25–30 тыс. противостоит примерно 50 тыс. украинцев.
Причём у «новороссов» до половины состава – это достаточно слабые и не очень маневренные, плохо оснащённые тяжёлым оружием подразделения. На блокпостах в небольших городках – типичное ополчение, которое вдобавок не настолько стойкое и умелое, как «ударные» отряды вроде частей Славянской бригады, бригады «Восток», бригады «Призрак» и других. Но и у Киева много малобоеспособных войск – это всякие тыловые спецбатальоны милиции, а также мотивированные, но абсолютно неумелые и тупые карательные батальоны типа «Айдар», «Азов» и прочие.
В любом случае войск достаточно мало, поэтому линии фронта просто нет. Оборона носит очаговый характер, а атаки проводятся силами бронегрупп, удары которых парируются маневренными бронерезервами и артиллерийскими частями. То есть война носит маневренный характер. Схожая ситуация была на Украине в прошлую гражданскую войну – после революции.
Болезни роста или кризис развития
За 2–3 месяца ополчение практически превратилось в армию. Вместо единичных миномётов и единиц лёгкой бронетехники сейчас в двух республиках примерно 70–80 танков, пара сотен легкобронированных машин, 20–30 РСЗО, значительное число гаубиц и миномётов. Правда, имеется дисбаланс – техники у армии ЛНР значительно больше, чем у ДНР. Это связано со многими причинами: большей важностью контроля границы с Россией, близостью к этой самой границе и другими.
Но слитным армейским механизмом ополчение стало разве что на уровне крупнейших и лучших соединений, таких как Славянская бригада Стрелкова. Единого командования до сих пор нет даже на уровне республик. Есть общая координация, но с мелкими тыловыми отрядами она значительно сложнее. То есть управление усложнено, и реагировать правильно и быстро на изменение обстановки получается не всегда.
Под Шахтёрском и Торезом среагировали быстро – и хунта там получила избиение в «мешке». А вот под Миусинском и Красным Лучом с реакцией вышло чуть похуже, потому бои получились более тяжёлыми для народной армии.
Также остро стоит вопрос формирования единых для обеих республик маневренных механизированных сил и групп быстрого реагирования. Их нужно создавать, скажем, на основе усиленных танковыми ротами и артиллерией батальонов на БМП и БТР. По сути, нечто подобное уже используется в ряде операций, но нужно работать в этом направлении и далее. Технику нужно концентрировать, а не размазывать по отрядам.
Также до сих пор не хватает техники и вооружения – где-то густо, а где-то пусто. Туда, где пока пусто, и приходятся удары противника. Поэтому надо быстро усиливать гарнизоны в ранее считавшихся тыловыми городах. Там, где украинской армии противостоит отряд силой до батальона, – она ничего сделать не может. Но в некоторых городах ополченцев не набирается и на роту, а техники и того меньше.
Если ситуация с единым командованием и реорганизацией не изменится – перспективы Новороссии ухудшатся.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Константин 43
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
Взад
Больше
- Сообщений: 3265
- Спасибо получено: 4183
14 авг 2014 21:34 - 14 авг 2014 21:35 #40288
от Константин 43
Константин 43 ответил в теме Родная "хохляндия"
Игорь Стрелков: Отставка
vk.com/dadzi?w=wall206013411_49901%2Fall
Как я уже отметил в записи в "P.S.":
vk.com/wall206013411_49088
"Будем работать".
В любом случае, мне сообщили командиры ДНР и ЛНР, что человеку, который пришёл на должность Игоря Ивановича, Стрелков доверяет. И они вместе многое прошли во время защиты Новороссии.
Мне это было известно ещё вчера. Но я ждал официального заявления. Так положено. Должны об этом оповещать официальные СМИ, а не блогеры. Так правильно.
Причин для такого решения много. И политические, и ситуационные. Например, стало уже необходимым вывести Игоря Ивановича из-под информационного удара, который устроила организация "Суть Времени" и Кургинян. Они старались сделать из Игоря Ивановича пугало - мол, он угроза России, Кремлю и лично ВВП. Это не так. Никто в Кремле в такой бред не поверил. Но информационный вредоносный образ кургиняновцы создать смогли. Чтобы именем и образом Игоря Ивановича не пользовались противники России и российской власти, пришлось пойти и на такой шаг. В частности.
Причин, конечно же, намного больше. В Новороссии многое меняется. Так и должно быть. Рождается новое государство.
Но всё будет хорошо. Обязательно.
Успеха, Игорь Иванович, в новой должности. Мы верим, что всё у вас получится. Как получилось и ранее.
vk.com/dadzi?w=wall206013411_49901%2Fall
Как я уже отметил в записи в "P.S.":
vk.com/wall206013411_49088
"Будем работать".
В любом случае, мне сообщили командиры ДНР и ЛНР, что человеку, который пришёл на должность Игоря Ивановича, Стрелков доверяет. И они вместе многое прошли во время защиты Новороссии.
Мне это было известно ещё вчера. Но я ждал официального заявления. Так положено. Должны об этом оповещать официальные СМИ, а не блогеры. Так правильно.
Причин для такого решения много. И политические, и ситуационные. Например, стало уже необходимым вывести Игоря Ивановича из-под информационного удара, который устроила организация "Суть Времени" и Кургинян. Они старались сделать из Игоря Ивановича пугало - мол, он угроза России, Кремлю и лично ВВП. Это не так. Никто в Кремле в такой бред не поверил. Но информационный вредоносный образ кургиняновцы создать смогли. Чтобы именем и образом Игоря Ивановича не пользовались противники России и российской власти, пришлось пойти и на такой шаг. В частности.
Причин, конечно же, намного больше. В Новороссии многое меняется. Так и должно быть. Рождается новое государство.
Но всё будет хорошо. Обязательно.
Успеха, Игорь Иванович, в новой должности. Мы верим, что всё у вас получится. Как получилось и ранее.
Спасибо сказали: ihabirov, Олег Плясунов
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Модераторы: roger, lelik, dunay