- Сообщений: 1909
- Спасибо получено: 1743
Военная история
- kombat
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
Взад
Больше
06 июль 2016 18:20 #51058
от kombat
kombat ответил в теме Военная история
Спасибо сказали: pit79, FOMA, Maks-69
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- FOMA
- Автор темы
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
- никогда не сдавайся-предела НЕТ!
Взад
Больше
- Сообщений: 2090
- Спасибо получено: 2526
18 июль 2016 02:45 - 18 июль 2016 02:46 #51156
от FOMA
FOMA ответил в теме Военная история
seva-riga.livejournal.com/2016/07/17/
Как же все-таки воевала Красная Армия в победоносный для нее период Великой Отечественной, когда кровавые неудачи 1941 - 1942 годов остались позади? Так, как это описывают либеральные публицисты – заваливая врага «пушечным мясом», которое, если верить киношедеврам, размахивало в атаке черенками от лопат? А некоторые творцы и вовсе додумались до атак пехоты с половинками кирпичей в руках вместо оружия в период после Сталинграда и Курской дуги. Или все было как-то иначе?
20 августа 1944 года Красная Армия начала одну из самых удачных своих операций – Ясско-Кишиневскую. В результате этого «седьмого сталинского удара» советские войска вынудили Румынию начать военные действия против Германии и лишили Гитлера румынской нефти. Артподготовка, проводившаяся перед тем, как пехота поднялась в атаку, была чрезвычайно мощной. Настало время, когда наши артиллеристы могли проводить ее по принципу «кашу маслом не испортишь». Вот как об этом вспоминал минометчик Борис Михайлов:
«Весь плацдарм гудел мощными тракторами, тягачами, машинами. На плацдарме собирался кулак прорыва. Кажется, на этом куске земли не оставалось ни одного свободного места, а с того берега через переправы все шли и шли танки, пехотные батальоны, «катюши», «андрюши» и пр., и пр. 240 стволов на километр фронта! Это значит один ствол на 4 метра. На позиции выходила вся артиллерия фронта. Огромные для нас 122 и 152 мм пушки, новые «катюши» и еще какие-то чудовища, встречавшиеся нам только на тыловых дорогах, выползали на край нашего болота и подымали вверх свои стальные хоботы. За последнюю ночь рядом с нами ствол в ствол встали минометные роты двух других полков нашей дивизии, буквально за нашей спиной тяжелые 120 мм минометы, далее - пушки-гаубицы… Когда рядом с тобой стреляет пушка, то рекомендуется затыкать уши, чтобы не порвались барабанные перепонки. А как быть, когда одновременно начинают бить тысячи и десятки тысяч стволов?! Я не знаю, что делалось у немцев, но у нас все болото ходило ходуном. За два с половиной часа нам следовало выпустить все привезенные на позиции 2000 мин.
После первых массированных залпов «катюш» и тяжелой артиллерии немцы открыли бешеный ответный огонь. Но и им, и нам было ясно: «Немцам капут»! Гремело и рвалось все вокруг. Сквозь сплошной рев еле-еле прорывались крики команд. Куда, какие и чьи снаряды летели?!...Немецкие пушки и минометы, стоявшие на передовых позициях, уже минут через 15 - 20 одна за другой «приказывали долго жить». Косогор был весь в дыму, и из этого сплошного ада протуберанцами вверх вылетали столбы пыли и огня от разрывов снарядов тяжелой артиллерии. Никакого прицельного огня уже нельзя было вести, и артиллерийские наблюдатели лишь смотрели на общий итог своей подготовительной работы. Дольше действовала немецкая тяжелая артиллерия, скрытая на дальних закрытых позициях. Ее давили наши штурмовики, безраздельно господствовавшие в воздухе. Немецкие самолеты, по-моему, и не появлялись над плацдармом… Наконец мы уже окончательно переносим огонь вглубь обороны, и в заложенных от стрельбы ушах неясным гулом впереди по окопам катится: «Ура-а-а-а-а-а!» Пехота пошла в атаку!
Ожили невесть откуда взявшиеся огневые точки немцев. Пулеметные, автоматные очереди. Это обреченные остатки недобитых фрицев в упор расстреливают атакующих. Сейчас самый ответственный момент - добежит ли пехота до немецких окопов? Этого с замиранием сердца ждут все: танки, пушки, генералы и сам Сталин в Кремле. Она должна добежать, с любыми потерями! Пусть два, пусть один наш солдат будет в передней линии немецких окопов. Все мы ему поможем! Иначе вся артподготовка, все выпущенные миллионы снарядов - пустое дело. Мы переносим огонь ещё дальше. Стрельба идет на полных зарядах, то есть на три километра. При каждом выстреле минометы вздрагивают, как ретивые кобылицы. Из-под плит, глубоко ушедших в болото, вылетают струи вонючей болотной воды и черная грязь. Солдаты все заляпаны ею, но уже радость торжества, радость победы, жизни светится сквозь грязные сморщенные малярией лица. Разбит еще один миномет с расчетом. Кто-то орет, стонет, но все равно - Победа! Ее ничем нельзя запачкать, ни с чем спутать, она как алмаз будет сверкать в куче грязного гравия, поднятого с плотика…
В суматохе с солдатами я не обратил внимания на наступившую вокруг тишину (уши у всех были заложены). Бежит штабной майор: «Какого вы ... по своим бьете! Пехота уже в третьей траншее! Вперед!!»... Я навешиваю на себя две связки мин (32кг!), и мы трогаемся вперед, оставив телефонистов сматывать связь… Мы, пригибаясь к земле, бегом-шагом преодолеваем поле. За нами охотятся немецкие пулемёты. Но они далеко и не могут вести прицельного огня. Всё же двое ранены. Мы им не можем даже дать сопровождающего - некому нести миномёты и мины. Наконец, немецкие окопы, перепаханные нашей артиллерией так, что иногда трудно определить, где был окоп... Потом об этом скажет пленный командир 9-ой пехотной дивизии немцев, которая стояла против нас: ... «Моя дивизия занимала выгодные для обороны позиции. Уже в начале наступления мои полки понесли огромные потери от артиллерийского и минометного огня. Вскоре наша дивизия оказалась в окружении». Надеюсь, что наши 2000 мин внесли в эти «огромные потери» свою лепту».
Наивный он был, этот командир 9-й пехотной дивизии немцев. Он-то ошибочно полагал, что его солдат и офицеров размазывал по земле чудовищный огонь советской артиллерии, 240 стволов на километр фронта. Он не смотрел «обличительных» фильмов об атаках с черенками от лопат, не знал, что Красная Армия его дивизию «трупами завалила». Вот как другой участник тех боев артиллерист Иван Новохацкий вспоминал об увиденном на взятых немецких позициях:« Когда мы двинулись вперед, то на глубину примерно десять километров местность была черной. Оборона противника практически была уничтожена. Вражеские траншеи, вырытые в полный рост, превратились в мелкие канавы, глубиной не более чем по колено. Блиндажи были разрушены. Иногда попадались чудом уцелевшие блиндажи, но находившиеся в них солдаты противника были мертвы, хотя не видно было следов ранений. Смерть наступала от высокого давления воздуха после разрывов снарядов и удушья».
Надо отметить, что трупы врагов без следов ранений в захваченных укреплениях противника видели участники и других сталинских ударов. Генерал Хасан Харазия, например, вспоминал о том, как выглядели финские позиции у реки Свирь во время «четвертого сталинского удара» – наступления, начавшегося в июне 1944 года: «Нашему взору открылась потрясающая картина. Все вокруг горит и дымится. Вражеская оборона от реки километров на пять в глубину изрыта бомбами и снарядами. Орудия и минометы, исковерканные и обгоревшие, валяются на своих огневых позициях. Траншеи и ходы сообщения разрушены. Немногие оставшиеся в живых солдаты и офицеры противника настолько потрясены, что лишились способности к какому бы то ни было сопротивлению. Стоят с поднятыми руками и трясутся. Траншеи буквально завалены телами вражеских солдат и офицеров. А в дотах, к нашему немалому удивлению, мы обнаружили трупы солдат противника, на которых не было никаких следов ранений. Но все – синие. Их поубивало взрывной волной от наших реактивных снарядов, которая проникала через амбразуры в доты».
И в «четвертом сталинском ударе», как и в седьмом, все те же «черенки от лопат» использовались. Страшное это было оружие…
Максим Купинов
Взято тут% cont.ws/post/321316
Как же все-таки воевала Красная Армия в победоносный для нее период Великой Отечественной, когда кровавые неудачи 1941 - 1942 годов остались позади? Так, как это описывают либеральные публицисты – заваливая врага «пушечным мясом», которое, если верить киношедеврам, размахивало в атаке черенками от лопат? А некоторые творцы и вовсе додумались до атак пехоты с половинками кирпичей в руках вместо оружия в период после Сталинграда и Курской дуги. Или все было как-то иначе?
20 августа 1944 года Красная Армия начала одну из самых удачных своих операций – Ясско-Кишиневскую. В результате этого «седьмого сталинского удара» советские войска вынудили Румынию начать военные действия против Германии и лишили Гитлера румынской нефти. Артподготовка, проводившаяся перед тем, как пехота поднялась в атаку, была чрезвычайно мощной. Настало время, когда наши артиллеристы могли проводить ее по принципу «кашу маслом не испортишь». Вот как об этом вспоминал минометчик Борис Михайлов:
ВНИМАНИЕ: Спойлер!
«Весь плацдарм гудел мощными тракторами, тягачами, машинами. На плацдарме собирался кулак прорыва. Кажется, на этом куске земли не оставалось ни одного свободного места, а с того берега через переправы все шли и шли танки, пехотные батальоны, «катюши», «андрюши» и пр., и пр. 240 стволов на километр фронта! Это значит один ствол на 4 метра. На позиции выходила вся артиллерия фронта. Огромные для нас 122 и 152 мм пушки, новые «катюши» и еще какие-то чудовища, встречавшиеся нам только на тыловых дорогах, выползали на край нашего болота и подымали вверх свои стальные хоботы. За последнюю ночь рядом с нами ствол в ствол встали минометные роты двух других полков нашей дивизии, буквально за нашей спиной тяжелые 120 мм минометы, далее - пушки-гаубицы… Когда рядом с тобой стреляет пушка, то рекомендуется затыкать уши, чтобы не порвались барабанные перепонки. А как быть, когда одновременно начинают бить тысячи и десятки тысяч стволов?! Я не знаю, что делалось у немцев, но у нас все болото ходило ходуном. За два с половиной часа нам следовало выпустить все привезенные на позиции 2000 мин.
После первых массированных залпов «катюш» и тяжелой артиллерии немцы открыли бешеный ответный огонь. Но и им, и нам было ясно: «Немцам капут»! Гремело и рвалось все вокруг. Сквозь сплошной рев еле-еле прорывались крики команд. Куда, какие и чьи снаряды летели?!...Немецкие пушки и минометы, стоявшие на передовых позициях, уже минут через 15 - 20 одна за другой «приказывали долго жить». Косогор был весь в дыму, и из этого сплошного ада протуберанцами вверх вылетали столбы пыли и огня от разрывов снарядов тяжелой артиллерии. Никакого прицельного огня уже нельзя было вести, и артиллерийские наблюдатели лишь смотрели на общий итог своей подготовительной работы. Дольше действовала немецкая тяжелая артиллерия, скрытая на дальних закрытых позициях. Ее давили наши штурмовики, безраздельно господствовавшие в воздухе. Немецкие самолеты, по-моему, и не появлялись над плацдармом… Наконец мы уже окончательно переносим огонь вглубь обороны, и в заложенных от стрельбы ушах неясным гулом впереди по окопам катится: «Ура-а-а-а-а-а!» Пехота пошла в атаку!
Ожили невесть откуда взявшиеся огневые точки немцев. Пулеметные, автоматные очереди. Это обреченные остатки недобитых фрицев в упор расстреливают атакующих. Сейчас самый ответственный момент - добежит ли пехота до немецких окопов? Этого с замиранием сердца ждут все: танки, пушки, генералы и сам Сталин в Кремле. Она должна добежать, с любыми потерями! Пусть два, пусть один наш солдат будет в передней линии немецких окопов. Все мы ему поможем! Иначе вся артподготовка, все выпущенные миллионы снарядов - пустое дело. Мы переносим огонь ещё дальше. Стрельба идет на полных зарядах, то есть на три километра. При каждом выстреле минометы вздрагивают, как ретивые кобылицы. Из-под плит, глубоко ушедших в болото, вылетают струи вонючей болотной воды и черная грязь. Солдаты все заляпаны ею, но уже радость торжества, радость победы, жизни светится сквозь грязные сморщенные малярией лица. Разбит еще один миномет с расчетом. Кто-то орет, стонет, но все равно - Победа! Ее ничем нельзя запачкать, ни с чем спутать, она как алмаз будет сверкать в куче грязного гравия, поднятого с плотика…
В суматохе с солдатами я не обратил внимания на наступившую вокруг тишину (уши у всех были заложены). Бежит штабной майор: «Какого вы ... по своим бьете! Пехота уже в третьей траншее! Вперед!!»... Я навешиваю на себя две связки мин (32кг!), и мы трогаемся вперед, оставив телефонистов сматывать связь… Мы, пригибаясь к земле, бегом-шагом преодолеваем поле. За нами охотятся немецкие пулемёты. Но они далеко и не могут вести прицельного огня. Всё же двое ранены. Мы им не можем даже дать сопровождающего - некому нести миномёты и мины. Наконец, немецкие окопы, перепаханные нашей артиллерией так, что иногда трудно определить, где был окоп... Потом об этом скажет пленный командир 9-ой пехотной дивизии немцев, которая стояла против нас: ... «Моя дивизия занимала выгодные для обороны позиции. Уже в начале наступления мои полки понесли огромные потери от артиллерийского и минометного огня. Вскоре наша дивизия оказалась в окружении». Надеюсь, что наши 2000 мин внесли в эти «огромные потери» свою лепту».
Наивный он был, этот командир 9-й пехотной дивизии немцев. Он-то ошибочно полагал, что его солдат и офицеров размазывал по земле чудовищный огонь советской артиллерии, 240 стволов на километр фронта. Он не смотрел «обличительных» фильмов об атаках с черенками от лопат, не знал, что Красная Армия его дивизию «трупами завалила». Вот как другой участник тех боев артиллерист Иван Новохацкий вспоминал об увиденном на взятых немецких позициях:« Когда мы двинулись вперед, то на глубину примерно десять километров местность была черной. Оборона противника практически была уничтожена. Вражеские траншеи, вырытые в полный рост, превратились в мелкие канавы, глубиной не более чем по колено. Блиндажи были разрушены. Иногда попадались чудом уцелевшие блиндажи, но находившиеся в них солдаты противника были мертвы, хотя не видно было следов ранений. Смерть наступала от высокого давления воздуха после разрывов снарядов и удушья».
Надо отметить, что трупы врагов без следов ранений в захваченных укреплениях противника видели участники и других сталинских ударов. Генерал Хасан Харазия, например, вспоминал о том, как выглядели финские позиции у реки Свирь во время «четвертого сталинского удара» – наступления, начавшегося в июне 1944 года: «Нашему взору открылась потрясающая картина. Все вокруг горит и дымится. Вражеская оборона от реки километров на пять в глубину изрыта бомбами и снарядами. Орудия и минометы, исковерканные и обгоревшие, валяются на своих огневых позициях. Траншеи и ходы сообщения разрушены. Немногие оставшиеся в живых солдаты и офицеры противника настолько потрясены, что лишились способности к какому бы то ни было сопротивлению. Стоят с поднятыми руками и трясутся. Траншеи буквально завалены телами вражеских солдат и офицеров. А в дотах, к нашему немалому удивлению, мы обнаружили трупы солдат противника, на которых не было никаких следов ранений. Но все – синие. Их поубивало взрывной волной от наших реактивных снарядов, которая проникала через амбразуры в доты».
И в «четвертом сталинском ударе», как и в седьмом, все те же «черенки от лопат» использовались. Страшное это было оружие…
Максим Купинов
Взято тут% cont.ws/post/321316
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- FOMA
- Автор темы
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
- никогда не сдавайся-предела НЕТ!
Взад
Больше
- Сообщений: 2090
- Спасибо получено: 2526
03 авг 2016 00:24 - 03 авг 2016 00:25 #51291
от FOMA
FOMA ответил в теме Чтобы помнили... Живым, мертвым и без вести пропавшим Великой Отечественной посвящается...
sokura.livejournal.com/10453038.html
Чудесный рассказ командира роты штрафного батальона *— информация из первых уст. 92 лет человеку, но очень живой, с чувством юмора, живо переживающий за Родину.
«Тот, кто не знает прошлого - не имеет права на будущее. Это совершенная аксиома. Её надо помнить, её надо пропагандировать.
На историю лгут как только могут — все эти сванидзе, млечины... извините, шваль литературная. ... Много неправды, которую очень трудно выкорчевать»
28 июля исполнилась годовщина выхода Приказа №227 "Ни шагу назад".
«Эти особые батальоны и роты проявили себя как самые устойчивые, смелые и дерзкие в боях за Родину» А.В. Пыльцин
Краткое содержание
В начале — структура, постоянный и переменный составы, сроки, на который попадали в переменный состав. Критерии отбора в постоянный командный состав.
7:23 Брали ли в штрафные батальоны уголовников и политических? Простые причины, почему их не брали. ... В ином свете предстаёт поступок Солженицына — которого после ареста сразу депортировали подальше от фронта.
10:50 о штрафных ротах.
11:20 как снабжались ШБ - обмундированием, оружием, питанием.
«... Это понятно. Особенно после фильма «Штрафбат» Володарского это ТАК стало понятно, что ТАК врать, ТАК искажать действительность, что... бессовестность проявлять.
Дело в том, что ШБ, как и ШР — они шли на самые серёзные участки фронта. Им ставили такие, задачи трудные. И там очень хорошо нужно было быть и вооружённым, и цметь владеть этим оружием. Поэтому те впечатления о фильмах, что "их могли посылать и без оружия", а как у Михалкова даже в этом, в своих Утомлённых солнцем, во второй части, когда у него НА КРЕПОСТЬ идут вооружёнными черенками от лопат. Ну это не только смешно, это просто ДИКО. ... Ведь штафные батальоны или штрафные роты они пробивали брешь в обороне. А разве палками пробьёшь Ну это даже ГЛУПОСТЬЮ невозможно назвать, это ДУРОСТЬ какая-то. ... Наклепать всякую несуразицу на эти батальоны, для того, чтобы опорочить вообще всю историю Войны.»
«У нас было самое лучшее оружие — у нас, например, противотанковые ружья симоновское пятизарядные появились раньше, чем в гвардейской части, которая была рядом с нами. Потому что батальон шёл впереди. Для этой же части — эта часть рядом шла, понимаете. У нас были станковые Максим - ну знаете, он 70 килограмм весит ... заменили их пулемётами горюновскими ... и тоже даже раньше, чем в некоторых обычных стрелковых частях. Оружия хватало всегда. Ну а чтобы ходить одна винтовка на троих - трудно подобрать слова - насколько это неправда была.»
«Ну а что касается снабжения - снабжение как всех армейских частей. В ШБ Володарского там их даже вообще не кормят, они вынуждены добывать своё продовольствие - грабить склады, грабить местное население прифронтового. Ничего подобного, похожего дальше. Все, что было положено по нормам. Кормили лучше чем даже в тылу. ... Солдату ВОЕВАТЬ надо, понимаете?»
19:50 Влияла ли служба в ШБ на судьбу дальнейшую человека?
20:20 Правда ли, что штрафники были в хороших отношениях с немцами.
"Как правило, в плен немцев не брали"
26:40 Про заградотряды.
О документальном "Подвиг по приговору" с участниками ШБ.
«Съёмочной бригаде мы говорили, что не было загрядотрядов. У авторов фильмов была такая идея, чтобы подчеркнуть, что заградотряды были. А мы им отвечтали, что не было заградотрядов.
Наш отряд не отступал ни на сантиметр. У офицера есть понятие офицерской чести. Это был мощный движущий элемент в жизни штрафников.»
29:50 Про отдельные штурмовые стрелковые батальоны - что это за подразделения, чем отличались от штрафных. Офицеры воевали в своих званиях, выполняя работу солдат. Срок пребывания - не более 2 месяцев.
34:30 Об участии батальона Пыльцина в Сергачёвско-Злобинской наступательной операции. (по результатам которой были освобождены 600 из 800 человек личного состава батальона)
41:05 Операция по захвату плацдарма в Польше, где потерял 80% роты - нарвались на минное поле.
47:10 Эпизод о недалёкости (тупизне) современных журналистов:
«Когда-то у меня брали интервью из российского како-то канал, и когда я сказал - «мы немцев обманули, и сделали так-то так-то» — а мне вот такая же дама говорит: «так это ж нечестно. На войне про каким-то правилам действуют, разве можно обманом действовать на войне. ... »
49:00 Про Висло-Одерскую операцию
55:55 Как Вы думаете, на сегодняшний день доводят правдивую информацию до нашего поколения?
«Пока не вижу нигде. Вот брали у меня интевью каналы Культура, брало НТВ, другие. Так вот НТВ наврало половину. Мы говорим одно, а они говорят другое. Мы говорим, что нас Сталин вёл к Победе, а они говорят, что "Победа была вопреки Сталину, что Сталин мешал Победе" а мы - сами против Сталина шли, потому что мы были штрафники и Сталиным были недовольны. Неправда всё это».
- А как не потерять эту нить между Великой войной и сегодняшним днём?
«Если бы все наши СМИ — вот как Вы — решили брали интервью у тех, кто действительно воевал, да открыли бы полностью двери во всех наших СМИ - может быть нить и не потерялась. А пока всё наоборот. ...
Пройдёт десяток лет, нас не будет. И тогда уже правду будет невозможно восстановить.»
с 1:03:20
Один эпизод, который относится к образованию западных молодых поколений, прекрасно кореллирует с тем, что о нас говорят доморощенные либералы, некоторая часть националистов и украинцы из племени"свiдомых":
«Молодые поколения, которым это вдалбливают в голову, говорят "Россия это вообще медвежья страна", это дикари, котрые могут толко гадить и пакостить"
Когда мы вошли в Берлин, нам показали фильм геебельсовский - что такое русские, как они придут и что буду делать. Во-первых мы почти все с рогами или почти с зачатками рогов, во-вторых - все мы насильники, все мы убийцы. Мало того - все русские любят жаренные ножки немецких детей.
А когда мы пришли ... когда я служил в Лейпциге, и они все ходили и молились на нас.»
_______________
*Александр Пыльцын, в годы войны командир роты 8-го офицерского штрафбата 1-го Белорусского Фронта, академик Академии военно-исторических наук, лауреат литературной премии им. Маршала Советского Союза Л.А. Говорова, генерал-майор в отставке.
Чудесный рассказ командира роты штрафного батальона *— информация из первых уст. 92 лет человеку, но очень живой, с чувством юмора, живо переживающий за Родину.
«Тот, кто не знает прошлого - не имеет права на будущее. Это совершенная аксиома. Её надо помнить, её надо пропагандировать.
На историю лгут как только могут — все эти сванидзе, млечины... извините, шваль литературная. ... Много неправды, которую очень трудно выкорчевать»
28 июля исполнилась годовщина выхода Приказа №227 "Ни шагу назад".
«Эти особые батальоны и роты проявили себя как самые устойчивые, смелые и дерзкие в боях за Родину» А.В. Пыльцин
Краткое содержание
В начале — структура, постоянный и переменный составы, сроки, на который попадали в переменный состав. Критерии отбора в постоянный командный состав.
7:23 Брали ли в штрафные батальоны уголовников и политических? Простые причины, почему их не брали. ... В ином свете предстаёт поступок Солженицына — которого после ареста сразу депортировали подальше от фронта.
10:50 о штрафных ротах.
11:20 как снабжались ШБ - обмундированием, оружием, питанием.
«... Это понятно. Особенно после фильма «Штрафбат» Володарского это ТАК стало понятно, что ТАК врать, ТАК искажать действительность, что... бессовестность проявлять.
Дело в том, что ШБ, как и ШР — они шли на самые серёзные участки фронта. Им ставили такие, задачи трудные. И там очень хорошо нужно было быть и вооружённым, и цметь владеть этим оружием. Поэтому те впечатления о фильмах, что "их могли посылать и без оружия", а как у Михалкова даже в этом, в своих Утомлённых солнцем, во второй части, когда у него НА КРЕПОСТЬ идут вооружёнными черенками от лопат. Ну это не только смешно, это просто ДИКО. ... Ведь штафные батальоны или штрафные роты они пробивали брешь в обороне. А разве палками пробьёшь Ну это даже ГЛУПОСТЬЮ невозможно назвать, это ДУРОСТЬ какая-то. ... Наклепать всякую несуразицу на эти батальоны, для того, чтобы опорочить вообще всю историю Войны.»
«У нас было самое лучшее оружие — у нас, например, противотанковые ружья симоновское пятизарядные появились раньше, чем в гвардейской части, которая была рядом с нами. Потому что батальон шёл впереди. Для этой же части — эта часть рядом шла, понимаете. У нас были станковые Максим - ну знаете, он 70 килограмм весит ... заменили их пулемётами горюновскими ... и тоже даже раньше, чем в некоторых обычных стрелковых частях. Оружия хватало всегда. Ну а чтобы ходить одна винтовка на троих - трудно подобрать слова - насколько это неправда была.»
«Ну а что касается снабжения - снабжение как всех армейских частей. В ШБ Володарского там их даже вообще не кормят, они вынуждены добывать своё продовольствие - грабить склады, грабить местное население прифронтового. Ничего подобного, похожего дальше. Все, что было положено по нормам. Кормили лучше чем даже в тылу. ... Солдату ВОЕВАТЬ надо, понимаете?»
19:50 Влияла ли служба в ШБ на судьбу дальнейшую человека?
20:20 Правда ли, что штрафники были в хороших отношениях с немцами.
"Как правило, в плен немцев не брали"
26:40 Про заградотряды.
О документальном "Подвиг по приговору" с участниками ШБ.
«Съёмочной бригаде мы говорили, что не было загрядотрядов. У авторов фильмов была такая идея, чтобы подчеркнуть, что заградотряды были. А мы им отвечтали, что не было заградотрядов.
Наш отряд не отступал ни на сантиметр. У офицера есть понятие офицерской чести. Это был мощный движущий элемент в жизни штрафников.»
29:50 Про отдельные штурмовые стрелковые батальоны - что это за подразделения, чем отличались от штрафных. Офицеры воевали в своих званиях, выполняя работу солдат. Срок пребывания - не более 2 месяцев.
34:30 Об участии батальона Пыльцина в Сергачёвско-Злобинской наступательной операции. (по результатам которой были освобождены 600 из 800 человек личного состава батальона)
41:05 Операция по захвату плацдарма в Польше, где потерял 80% роты - нарвались на минное поле.
47:10 Эпизод о недалёкости (тупизне) современных журналистов:
«Когда-то у меня брали интервью из российского како-то канал, и когда я сказал - «мы немцев обманули, и сделали так-то так-то» — а мне вот такая же дама говорит: «так это ж нечестно. На войне про каким-то правилам действуют, разве можно обманом действовать на войне. ... »
49:00 Про Висло-Одерскую операцию
55:55 Как Вы думаете, на сегодняшний день доводят правдивую информацию до нашего поколения?
«Пока не вижу нигде. Вот брали у меня интевью каналы Культура, брало НТВ, другие. Так вот НТВ наврало половину. Мы говорим одно, а они говорят другое. Мы говорим, что нас Сталин вёл к Победе, а они говорят, что "Победа была вопреки Сталину, что Сталин мешал Победе" а мы - сами против Сталина шли, потому что мы были штрафники и Сталиным были недовольны. Неправда всё это».
- А как не потерять эту нить между Великой войной и сегодняшним днём?
«Если бы все наши СМИ — вот как Вы — решили брали интервью у тех, кто действительно воевал, да открыли бы полностью двери во всех наших СМИ - может быть нить и не потерялась. А пока всё наоборот. ...
Пройдёт десяток лет, нас не будет. И тогда уже правду будет невозможно восстановить.»
с 1:03:20
Один эпизод, который относится к образованию западных молодых поколений, прекрасно кореллирует с тем, что о нас говорят доморощенные либералы, некоторая часть националистов и украинцы из племени"свiдомых":
«Молодые поколения, которым это вдалбливают в голову, говорят "Россия это вообще медвежья страна", это дикари, котрые могут толко гадить и пакостить"
Когда мы вошли в Берлин, нам показали фильм геебельсовский - что такое русские, как они придут и что буду делать. Во-первых мы почти все с рогами или почти с зачатками рогов, во-вторых - все мы насильники, все мы убийцы. Мало того - все русские любят жаренные ножки немецких детей.
А когда мы пришли ... когда я служил в Лейпциге, и они все ходили и молились на нас.»
_______________
*Александр Пыльцын, в годы войны командир роты 8-го офицерского штрафбата 1-го Белорусского Фронта, академик Академии военно-исторических наук, лауреат литературной премии им. Маршала Советского Союза Л.А. Говорова, генерал-майор в отставке.
Спасибо сказали: Kites, kombat, Длинный, Maks-69, Константин 43, Нурик
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- FOMA
- Автор темы
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
- никогда не сдавайся-предела НЕТ!
Взад
Больше
- Сообщений: 2090
- Спасибо получено: 2526
04 авг 2016 17:10 - 04 авг 2016 18:38 #51303
от FOMA
Спасибо сказали: Олег Плясунов
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Константин 43
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
Взад
Больше
- Сообщений: 3265
- Спасибо получено: 4183
29 авг 2016 15:07 - 29 авг 2016 15:12 #51466
от Константин 43
Константин 43 ответил в теме Военная история
КАК ЕВРОПА ПРОТИВ ГИТЛЕРА ВОЕВАЛА(очень большая и подробная статья.сам осилил в 4 приема)
cont.ws/post/356316
Сейчас многие страны претендуют на свое исключительное место в деле победы во второй мировой войне, дескать они проявляли чудеса героизма во второй мировой войне, и победили исключительно благодаря приверженности к принципам Западной демократии, человеколюбия, равноправия и стремления обуздать агрессора. Хочется разобраться, так ли это?
Безусловно, эти все страны и их народонаселение, участвовало в войне, но вопрос состоит в том, что надо бы понять, где воевали, с кем воевали, когда начали воевать, зачем и как. Какие цели ставили, воюя.
Вклад в войну, в конечном счете, определяется вопросом: Сколько человек воевало, где и против кого? Так может сейчас, стоит посмотреть на карту и осмыслить те события? Между Москвой и Варшавой чуть больше километров, чем между Берлином и Парижем. Расстояние от границ, с которых началась агрессия, до Москвы, составляет 870 километров.
Наполеоновская евроармада преодолела это расстояние за 83 дня, в 1812 г., пешком, Немцы преодолевали это же расстояние - 166 дней, на автомобилях, танках. В этой работе я и не пытался рассмотреть все аспекты Второй мировой, а взял только один, участие стран Европы в войне, так ли уж их сильно заставили их воевать против Советского Союза, или были какие-то еще мотивы?
Войну Советскому Союзу, в июне 1941-го, объявили помимо Германии (22 июня) и Италии (22 июня), также Румыния (22 июня), Финляндия (26 июня) и Венгрия (27 июня). К ним присоединились марионеточные правительства Словакии и Хорватии. Япония и Испания, формально сохраняя нейтралитет, самым тесным образом сотрудничали с Германией. Союзниками Германии также были правительства Болгарии и вишистской Франции.к 22 июня 1941 года, кроме немецких соединений, у границ Советского Союза развернулись 29 дивизий и 16 бригад союзников Германии - Финляндии, Венгрии и Румынии.
То есть 20% армии вторжения составляли войска немецких сателлитов - иными словами, каждый пятый иностранный военнослужащий, перешедший советскую границу на рассвете 22 июня 1941 года, НЕ ЯВЛЯЛСЯ НЕМЦЕМ. А к концу июля 1941 года, когда к немецким войскам присоединились итальянские и словацкие контингенты, иностранные силы возросли до 30 процентов! А это очень и очень немало, скажу я Вам!
продолжение cont.ws/post/356316
cont.ws/post/356316
Сейчас многие страны претендуют на свое исключительное место в деле победы во второй мировой войне, дескать они проявляли чудеса героизма во второй мировой войне, и победили исключительно благодаря приверженности к принципам Западной демократии, человеколюбия, равноправия и стремления обуздать агрессора. Хочется разобраться, так ли это?
Безусловно, эти все страны и их народонаселение, участвовало в войне, но вопрос состоит в том, что надо бы понять, где воевали, с кем воевали, когда начали воевать, зачем и как. Какие цели ставили, воюя.
Вклад в войну, в конечном счете, определяется вопросом: Сколько человек воевало, где и против кого? Так может сейчас, стоит посмотреть на карту и осмыслить те события? Между Москвой и Варшавой чуть больше километров, чем между Берлином и Парижем. Расстояние от границ, с которых началась агрессия, до Москвы, составляет 870 километров.
Наполеоновская евроармада преодолела это расстояние за 83 дня, в 1812 г., пешком, Немцы преодолевали это же расстояние - 166 дней, на автомобилях, танках. В этой работе я и не пытался рассмотреть все аспекты Второй мировой, а взял только один, участие стран Европы в войне, так ли уж их сильно заставили их воевать против Советского Союза, или были какие-то еще мотивы?
Войну Советскому Союзу, в июне 1941-го, объявили помимо Германии (22 июня) и Италии (22 июня), также Румыния (22 июня), Финляндия (26 июня) и Венгрия (27 июня). К ним присоединились марионеточные правительства Словакии и Хорватии. Япония и Испания, формально сохраняя нейтралитет, самым тесным образом сотрудничали с Германией. Союзниками Германии также были правительства Болгарии и вишистской Франции.к 22 июня 1941 года, кроме немецких соединений, у границ Советского Союза развернулись 29 дивизий и 16 бригад союзников Германии - Финляндии, Венгрии и Румынии.
То есть 20% армии вторжения составляли войска немецких сателлитов - иными словами, каждый пятый иностранный военнослужащий, перешедший советскую границу на рассвете 22 июня 1941 года, НЕ ЯВЛЯЛСЯ НЕМЦЕМ. А к концу июля 1941 года, когда к немецким войскам присоединились итальянские и словацкие контингенты, иностранные силы возросли до 30 процентов! А это очень и очень немало, скажу я Вам!
продолжение cont.ws/post/356316
Спасибо сказали: Kites, FOMA
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- FOMA
- Автор темы
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
- никогда не сдавайся-предела НЕТ!
Взад
Больше
- Сообщений: 2090
- Спасибо получено: 2526
18 сен 2016 03:28 #51620
от FOMA
FOMA ответил в теме Военная история
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Модераторы: roger, lelik, dunay