- Сообщений: 737
- Спасибо получено: 1468
Россия и мифы вокруг нее.Документы и факты.
- Kites
- Не в сети
- ДВВАИУ`шник!
Позиция Олега близка к идеям суфизма. Суфии -это навроде старцев, но в исламе, которые лояльны к любой религии, как бы Бога не называли. Кстати, сын Льва Толстого, Сергей был другом Хазрата Инаята Хана, суфия. Последний хотел создать единый храм Востока и Запада в России, когда гостил в Петербурге. и дружил со Скрябиным. Первая мировая война помешала. Кто знает, может это и было нечто свежее, живое, понятное и подстать всем?
Позиция Майкла ортодоксально классическое православие. К которому все привыкли, бабушки наши верили, а деды, прошедшие войну -нет. (По крайней мере в нашей семье сложилось так) Родители наши начинают постигать его только на склоне лет, по крайней мере в массе.Если бы идеи были усвоены с молоком матери, это одно. А так хочется привести слова Лебедя Александра Ивановича (светлая память)
"Мне, как человеку неверующему, трудно рассуждать о религии. Ну не научили меня Богу молиться, а лицемерить я не умею. Хотя, как крещеный христианин, с большим уважением отношусь к православию, ибо это вера моего народа, и я готов за нее сражаться. Но все-таки не могу держать в церкви свечку перед объективами телекамер, изображая на физиономии вид задумчивой гири."
Каждый по своему прав, как прав закон в своем духе и своей букве. Есть медитация, есть комплекс вольных упражнений, есть живой разговор, есть ритуал, есть соль, есть догма. Все это необходимо для гармонии. Не всем по зубам и по вкусу соль, кому-то нужны красивые ритуалы и богатые одежды. Как раз здесь не права пословица "Если говорить все время "мед" во рту сладко не будет" Что-то останется.
И все равно:
Если человек живет нравственно, не мешая, а наоборот, помогая жить другим, делает свое дело с любовью и уважаем окружающими его людьми, а в церковь не ходит? А другой, наоборот ходит в на службу в храм регулярно и регулярно грешит и никто с ним дел иметь не хочет? Кто праведнее?
Вопрос-то непростой. Истинный христианин вообще его не задаст, а если спросят, то скажет "Бог рассудит" и будет прав.
ИМХО, даже если внимательно прочитать тоненькую книжку пересказов учения Спасителя - Новый завет, можно понять и проникнуться его духом. А вот русский народ, к которому все аппелируют еще с народников как к самому христианскому (слово крестьянин вышло из христианин), а крестьян у нас было более трех четвертей населения, православных почти 70% в условиях кризиса войны, революции и борьбы за власть как-то о Боге подзабыл, и об историческом пути своей Родины вместе с христианством тоже. Значит, либо некрепко вросло в сознание, либо больно силен соблазн. У А.В. Горбатова в мемуарах это вскользь описано. Идея справедливости для народа тогда была более понятна и востребована. Она и сейчас бередит умы. Значит с нее и начинать надо, но праведно. А как конкретно, так я не политик. И сам все еще ищу смысл и путь. У суфиев он в самой жизни и в сохранении и улучшении Человеком данного Богом мира. Это все лучше чем возврат на век назад и стройка капитализма с духом стяжательства и ЧЧВ.
В развале коммунистической идеи в СССР также виню Хрущева, как недалекого замполита, не понимающего хозяйства. Зачем нам лозунг "Догоним и перегоним Америку"? Больше заняться нечем, как по кругу бегать? Пусть она бы догоняла свободы и ценности, построенные тогда в СССР и утраченные теперь. Зачем буржуазные рельсы в командной экономике? Зачем прибыль? Поменять ее хозяина из государства в частника оказалось гораздо проще, нежели тогда из частных рук в государственные. Да и диктатура пролетариата умерла тоже при Хрущеве, а это было фундаментальное понятие марксизма-ленинизма и проявление как раз принципа справедливости
До Хрущева социализм жил, его строили, его развивали, его защищали, терпели лишения и было светлое будущее. Хрущев наломал дров везде, во внешней политике, во внутренней политике, в экономике, в идеологии, даже в сельском хозяйстве, за которое раньше отвечал и считался профи..
Брежнев побоялся раскола между либералами и державниками (" и примкнувший к ним Шелепин") создал саркофаг застоя, чтобы заморозить ситуацию. После его смерти, либералы дорвались до власти и мы получили, что имеем. Надо все начинать сначала. Все это мысли вслух, скромное мнение, которое никому не навязываю.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Maikl
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
- Сообщений: 2323
- Спасибо получено: 1833
Действительно, без национальной идеи, без веры, без царя в голове "муравейник" снова не построить.Наверное,поэтому изначально политическая тема сползла в религию. Идти куда? Цель развития? Цена? Без идеи никак..
Неопределенность с национальной идеей остается в новой России длительное время. Когда для национальной идеи не потребовалось принуждения мысли - у России не стало национальной идеи. Последним развеялся коммунистический миф.
Что было до него?
Можно допустить, что в период 14-15 веков у русского народа сформировалась национальная идея освобождения от ордынского ига.
После падения Византийской империи во второй половине 15 века узкий круг русских книжников считал, что московское царство осталось единственным православным царством в мире и что русский народ единственный носитель православной веры. Русская национальная идея о Москве, как о третьем Риме, возможно легла в идеологическую основу образования московского царства.
1612-1613г.г. - национальная идея освобождения от иноземных захватчиков реализовалась возрождением самодержавия.
В 18 веке Радищев один прокричал национальную идею освобождения от крепостного рабства.
1812 год - Великий год России, сплотил народ национальной идеей освобождения от французских захватчиков.
1825 год - узкий круг дворянских революционеров в погонах выступил с национальной идеей республики и народовластия.
В 19 веке Чаадаев, Герцен, славянофилы, народники высказали сходные мысли о великой мессианской миссии русского народа, призванного разрешить вопросы социальной правды, которые трудно разрешить западу.
В 19 веке, в эпоху Николая I , вырабатывается система официальной народности, основанная на трех принципах - православие, самодержавие, народность.
Эта система не стала национальной идеей и стала официальной идеологией власти.
Великие русские классики Л.Н.Толстой и Ф.М.Достоевский считали русский народ богоносцем, носителем всечеловеческой идеи, в основе которой были христианские добродетели и отрицание всякого экономического неравенства.
20 век - советская национальная идея коммунизма, при которой практически каждый чувствовал себя строителем нового мира.
1941 - 1945г.г. - сформировалась советская национальная идея освобождения от фашизма.
1990-1993г.г. - узким кругом руководителей предложена в качестве национальной - идея демократической свободной России.
После 2000г. делались попытки предложить в качестве российской национальной идеи "Величие России", "Единство России", " Сильную Россию", "Сытую Россию", Нашему роду - нет переводу! " Эти идеи остались мертворожденными по смыслу и в силу статьи 13 Конституции РФ по сути.
В печати были предложения ждать, когда российская национальная идея возникнет, сформируется, возродится сама и выйдет из народа.Что выйдет из народа с национальной идеей написал А.С.Пушкин, - Страшен русский бунт, бессмысленный и беспощядный.
Что нам доказывает история России и других стран.
Национальные идеи появляются у народов в период потрясений и принимаются без принуждения , когда решаются судьбы самих народов.
Это национальные идеи спасения, освобождения, защиты. Яркий пример - история евреев и государства Израиль.
Если в период потрясений принуждением дать народу национальную идею коммунизма, национал-социализма... - "всходы будут хорошие", но урожай в конце концов пропадет.
В России национальную идею за два десятилетия не нашли! И до великих потрясений никто не найдет. А в период потрясений национальная идея всегда забрызгана кровью.
Выход есть. Есть хорошая национальная идея во второй статье Контитуции РФ, где после слова человек стоит запятая. "Человек - высшая ценность!"
На основании Конституции России ее можно установить в качестве государственной и обязательной. Ее пора вбивать в мозги на всех уровнях!
Но для этой идеи нужен соответствующий уровень жизни и соответствующее отношение к людям. А это вопрос экономический, который решиться лет через сто или в России вообще не решится. Поэтому, если я сейчас обьявлю, - Дорогие товарищи! Вы - высшая ценность! - меня заплюют.
Остается в качестве национальной - религиозная идея православия. Как говорила моя бабушка, - Жили деды - не знали беды. А нынче стали умны - пусты стали гумны!
И все разговоры о поисках правильной веры, правильного миропонимания - бред воспаленных мозгов, оторванных от русской истории и православного христианства. В русском народе - демографическая дыра! По всему миру наступает ислам. В Москве у мечетей в праздники перекрывают улицы.
Если русский народ не удержит зубами "ортодоксальное классическое православие", искателям правильной веры ее прокричит муэдзин с минарета.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E5%F1%EF%F3%E1...0_%CA%EE%F1%EE%E2%EE
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- stepanovich
- Не в сети
- Ушедши
- Сообщений: 13150
- Спасибо получено: 700
На мой взгляд эту идею последних лет 20 реализуют власть придержащие...в отдельно взятом месте, для локальной группы граждан.Maikl пишет: Kites пишет:
Действительно, без национальной идеи, без веры, без царя в голове "муравейник" снова не построить.Наверное,поэтому изначально политическая тема сползла в религию. Идти куда? Цель развития? Цена? Без идеи никак..
Выход есть. Есть хорошая национальная идея во второй статье Контитуции РФ, где после слова человек стоит запятая. "Человек - высшая ценность!"
На основании Конституции России ее можно установить в качестве государственной и обязательной. Ее пора вбивать в мозги на всех уровнях!
Но для этой идеи нужен соответствующий уровень жизни и соответствующее отношение к людям. А это вопрос экономический, который решиться лет через сто или в России вообще не решится. Поэтому, если я сейчас обьявлю, - Дорогие товарищи! Вы - высшая ценность! - меня заплюют.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Maikl
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
- Сообщений: 2323
- Спасибо получено: 1833
Святки
Анисья Федоровна охотно пошла своей легкой поступью исполнить поручение своего господина и принесла гитару. Дядюшка ни на кого не глядя сдунул пыль, костлявыми пальцами стукнул по крышке гитары, настроил и поправился на кресле. Он взял (несколько театральным жестом, отставив локоть левой руки) гитару повыше шейки и подмигнув Анисье Федоровне, начал не Барыню, а взял один звучный, чистый аккорд, и мерно, спокойно, но твердо начал весьма тихим темпом отделывать известную песню: По у-ли-и-ице мостовой. В раз, в такт с тем степенным весельем (тем самым, которым дышало всё существо Анисьи Федоровны), запел в душе у Николая и Наташи мотив песни. Анисья Федоровна закраснелась и закрывшись платочком, смеясь вышла из комнаты. Дядюшка продолжал чисто, старательно и энергически-твердо отделывать песню, изменившимся вдохновенным взглядом глядя на то место, с которого ушла Анисья Федоровна. Чуть-чуть что-то смеялось в его лице с одной стороны под седым усом, особенно смеялось тогда, когда дальше расходилась песня, ускорялся такт и в местах переборов отрывалось что-то. - Прелесть, прелесть, дядюшка; еще, еще, - закричала Наташа, как только он кончил. Она, вскочивши с места, обняла дядюшку и поцеловала его. - Николенька, Николенька! - говорила она, оглядываясь на брата и как бы спрашивая его: что же это такое? Николаю тоже очень нравилась игра дядюшки. Дядюшка второй раз заиграл песню. Улыбающееся лицо Анисьи Федоровны явилось опять в дверях и из-за ней еще другие лица... "За холодной ключевой, кричит: девица постой!" играл дядюшка, сделал опять ловкий перебор, оторвал и шевельнул плечами. - Ну, ну, голубчик, дядюшка, - таким умоляющим голосом застонала Наташа, как будто жизнь ее зависела от этого. Дядюшка встал и как будто в нем было два человека, - один из них серьезно улыбнулся над весельчаком, а весельчак сделал наивную и аккуратную выходку перед пляской. - Ну, племянница! - крикнул дядюшка взмахнув к Наташе рукой, оторвавшей аккорд. Наташа сбросила с себя платок, который был накинут на ней, забежала вперед дядюшки и, подперши руки в боки, сделала движение плечами и стала. Где, как, когда всосала в себя из того русского воздуха, которым она дышала эта графинечка, воспитанная эмигранткой-француженкой, этот дух, откуда взяла она эти приемы, которые pas de chale давно бы должны были вытеснить? Но дух и приемы эти были те самые, неподражаемые, не изучаемые, русские, которых и ждал от нее дядюшка. Как только она стала, улыбнулась торжественно, гордо и хитро-весело, первый страх, который охватил было Николая и всех присутствующих, страх, что она не то сделает, прошел и они уже любовались ею. Она сделала то самое и так точно, так вполне точно это сделала, что Анисья Федоровна, которая тотчас подала ей необходимый для ее дела платок, сквозь смех прослезилась, глядя на эту тоненькую, грациозную, такую чужую ей, в шелку и в бархате воспитанную графиню, которая умела понять всё то, что было и в Анисье, и в отце Анисьи, и в тетке, и в матери, и во всяком русском человеке.
Лев Толстой "Война и мир"
Молебен перед Бородинской битвой
— Вон они!.. Несут, идут… Вон они… сейчас войдут… — послышались вдруг голоса, и офицеры, солдаты и ополченцы побежали вперед по дороге.
Из-под горы от Бородина поднималось церковное шествие. Впереди всех по пыльной дороге стройно шла пехота с снятыми киверами и ружьями, опущенными книзу. Позади пехоты слышалось церковное пение.
Обгоняя Пьера, без шапок бежали навстречу идущим солдаты и ополченцы.
— Матушку несут! Заступницу!.. Иверскую!..
— Смоленскую матушку, — поправил другой.
Ополченцы — и те, которые были в деревне, и те, которые работали на батарее, — побросав лопаты, побежали навстречу церковному шествию. За батальоном, шедшим по пыльной дороге, шли в ризах священники, один старичок в клобуке с причтом и певчпми. За ними солдаты и офицеры несли большую, с черным ликом в окладе, икону. Это была икона, вывезенная из Смоленска и с того времени возимая за армией. За иконой, кругом ее, впереди ее, со всех сторон шли, бежали и кланялись в землю с обнаженными головами толпы военных.
Взойдя на гору, икона остановилась; державшие на полотенцах икону люди переменились, дьячки зажгли вновь кадила, и начался молебен. Жаркие лучи солнца били отвесно сверху; слабый, свежий ветерок играл волосами открытых голов и лентами, которыми была убрана икона; пение негромко раздавалось под открытым небом. Огромная толпа с открытыми головами офицеров, солдат, ополченцев окружала икону. Позади священника и дьячка, на очищенном месте, стояли чиновные люди. Один плешивый генерал с Георгием на шее стоял прямо за спиной священника и, не крестясь (очевидно, пемец), терпеливо дожидался конца молебна, который он считал нужным выслушать, вероятно, для возбуждения патриотизма русского народа. Другой генерал стоял в воинственной позе и потряхивал рукой перед грудью, оглядываясь вокруг себя. Между этим чиновным кружком Пьер, стоявший в толпе мужиков, узнал некоторых знакомых; но он не смотрел на них: все внимание его было поглощено серьезным выражением лиц в этой толпе солдат и оиолченцев, однообразно жадно смотревших на икону. Как только уставшие дьячки (певшие двадцатый молебен) начинали лениво и привычно петь: «Спаси от бед рабы твоя, богородице», и священник и дьякон подхватывали: «Яко вси по бозе к тебе прибегаем, яко нерушимой стене и предстательству», — на всех лицах вспыхивало опять то же выражение сознания торжественности наступающей минуты, которое он видел под горой в Можайске и урывками на многих и многих лицах, встреченных им в это утро; и чаще опускались головы, встряхивались волоса и слышались вздохи и удары крестов по грудям.
Толпа, окружавшая икону, вдруг раскрылась и надавила Пьера. Кто-то, вероятно, очень важное лицо, судя по поспешности, с которой перед ним сторонились, подходил к иконе.
Это был Кутузов, объезжавший позицию. Он, возвращаясь к Татариновой, подошел к молебну. Пьер тотчас же узнал Кутузова по его особенной, отличавшейся от всех фигуре.
В длинном сюртуке на огромном толщиной теле, с сутуловатой спиной, с открытой белой головой и с вытекшим, белым глазом на оплывшем лице, Кутузов вошел своей ныряющей, раскачивающейся походкой в круг и остановился позади священника. Он перекрестился привычным жестом, достал рукой до земли и, тяжело вздохнув, опустил свою седую голову. За Кутузовым был Бенигсен и свита. Несмотря на присутствие главнокомандующего, обратившего на себя внимание всех высших чинов, ополченцы и солдаты, не глядя на него, продолжали молиться.
Когда кончился молебен, Кутузов подошел к иконе, тяжело опустился на колена, кланяясь в землю, и долго пытался и не мог встать от тяжести и слабости. Седая голова его подергивалась от усилий. Наконец он встал и с детски-наивным вытягиванием губ приложился к иконе и опять поклонился, дотронувшись рукой до земли. Генералитет последовал его примеру; потом офицеры, и за ними, давя друг друга, топчась, пыхтя и толкаясь, с взволнованными лицами, полезли солдаты и ополченцы.
Лев Толстой " Воскресение " гл.XXVIII
И с Нехлюдовым случилось то, что часто случается с людьми, живущими
духовной жизнью. Случилось то, что мысль, представлявшаяся ему сначала как
странность, как парадокс, даже как шутка, все чаще и чаше находя себе
подтверждение в жизни, вдруг предстала ему как самая простая, несомненная
истина.
данное ему на память англичанином Евангелие, которое он, выбирая то, что
было в карманах, бросил на стол. "Говорят, там разрешение всего", - подумал
он и, открыв Евангелие, начал читать там, где открылось. Матфея гл. XVIII..
7. В то время ученики приступили к Иисусу и сказали: кто больше в
царстве небесном? - читал он.
2. Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них
3. И сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как
дети, не войдете в царство небесное;
4. Итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в царстве небесном;
"Да, да, это так", - подумал он, вспоминая, как он испытал успокоение и
радость жизни только в той мере, в которой умалял себя.
5. И кто примет одно такое дитя во имя мое, тот меня принимает;
6. А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в меня, тому лучше
было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его в
глубине морской.
"К чему тут: кто примет и куда примет? И что значит: во имя мое? -
спросил он себя, чувствуя, что слова эти ничего не говорят ему. - И к чему
жернов на шею и пучина морская? Нет, это что-то не то: неточно, неясно", -
подумал он, вспоминая, как он несколько раз в своей жизни принимался читать
Евангелие и как всегда неясность таких мест отталкивала его. Он прочел еще
7-й, 8-й, 9-й и 10-й стихи о соблазнах, о том, что они должны прийти в мир,
о наказании посредством геенны огненной, в которую ввергнуты будут люди, и о
каких-то ангелах детей, которые видят лицо отца небесного. "Как жалко, что
это так нескладно, - думал он, - а чувствуется, что тут что-то хорошее".
11. Ибо сын человеческий пришел взыскать и спасти погибшее, - продолжал
он читать.
12. Как вам кажется? Если бы у кого было сто овец и одна из них
заблудилась; то не оставит ли он девяносто девять в горах и не пойдет ли
искать заблудившуюся?
13. И если случится найти ее, то, истинно говорю сам, он радуется о ней
более, нежели о девяноста девяти не заблудившихся.
14. Так нет воли отца вашего небесного, чтобы погиб один из малых сих.
"Да, не было воли отца, чтобы они погибли, а вот они гибнут сотнями,
тысячами. И нет средств спасти их", - подумал он.
21. Тогда Петр приступил к нему и сказал, - читал он дальше: - Господи!
сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? До семи ли раз?
22. Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи, но до седмижды
семидесяти раз.
23. Посему царство небесное подобно царю, который захотел сосчитаться с
рабами своими.
24. Когда начал он считаться, приведен был к нему некто, который должен
был ему десять тысяч талантов;
25. А как он не имел чем заплатить, то государь его приказал продать
его, и жену его, и детей, и все, что он имел, и заплатить.
26. Тогда раб пал и, кланяясь ему, говорил: государь! потерпи на мне, и
все тебе заплачу.
27. Государь, умилосердившись над рабом тем, отпустил его и долг
простил ему.
28. Раб же тот, вышед, нашел одного из товарищей своих, который должен
был ему сто динариев, и, схватив его, душил, говоря: отдай мне, что должен.
29. Тогда товарищ его пал к ногам его, умолял его и говорил: потерпи на
мне, и все отдам тебе.
30. Но тот не захотел, а пошел и посадил его в темницу, пока не отдаст
долга.
31. Товарищи его, видевши происшедшее, очень огорчились и, пришедши,
рассказали государю своему все бывшее.
32. Тогда государь его призывает его и говорит: злой раб! весь долг тот
я простил тебе, потому что ты упросил меня.
33. Не надлежало ли и тебе помиловать товарища твоего, как я помиловал
тебя?
- Да неужели только это? - вдруг вслух вскрикнул Нехлюдов, прочтя эти
слова. И внутренний голос всего существа его говорил: "Да, только это".
И с Нехлюдовым случилось то, что часто случается с людьми, живущими
духовной жизнью. Случилось то, что мысль, представлявшаяся ему сначала как
странность, как парадокс, даже как шутка, все чаще и чаше находя себе
подтверждение в жизни, вдруг предстала ему как самая простая, несомненная
истина. Так выяснилась ему теперь мысль о том, что единственное и
несомненное средство спасения от того ужасного зла, от которого страдают
люди, состояло только в том, чтобы люди признавали себя всегда виноватыми
перед богом и потому не способными ни наказывать, ни исправлять других
людей. Ему ясно стало теперь, что все то страшное зло, которого он был
свидетелем в тюрьмах и острогах, и спокойная самоуверенность тех, которые
производили это зло, произошло только оттого, что люди хотели делать
невозможное дело: будучи злы, исправлять зло. Порочные люди хотели
исправлять порочных людей и думали достигнуть этого механическим путем. Но
из всего этого вышло только то, что нуждающиеся и корыстные люди, сделав
себе профессию из этого мнимого наказания и исправления людей, сами
развратились до последней степени и не переставая развращают и тех, которых
мучают. Теперь ему стало ясно, отчего весь тот ужас, который он видел, и что
надо делать для того, чтобы уничтожить его. Ответ, которого он не мог найти,
был тот самый, который дал Христос Петру: он состоял в том, чтобы прощать
всегда, всех, бесконечное число раз прощать, потому что нет таких людей,
которые бы сами не были виновны и потому могли бы наказывать или исправлять.
"Да не может быть, чтобы это было так просто", - говорил себе Нехлюдов,
а между тем несомненно видел, что, как ни странно это показалось ему
сначала, привыкшему к обратному, - что это было несомненное и не только
теоретическое, но и самое практическое разрешение вопроса. Всегдашнее
возражение о том, что делать с злодеями, - неужели так и оставить их
безнаказанными? - уже не смущало его теперь. Возражение это имело бы
значение, если бы было доказано, что наказание уменьшает преступления,
исправляет преступников; но когда доказано совершенно обратное, и явно, что
не во власти одних людей исправлять других, то единственное разумное, что вы
можете сделать, это то, чтобы перестать делать то, что не только бесполезно,
но вредно и, кроме того, безнравственно я жестоко. "Вы несколько столетий
казните людей, которых признаете преступниками. Что же, перевелись они? Не
перевелись, а количество их только увеличилось и теми преступниками, которые
развращаются наказаниями, и еще теми преступниками-судьями, прокурорами,
следователями, тюремщиками, которые сидят и наказывают людей". Нехлюдов
понял теперь, что общество и порядок вообще существуют не потому, что есть
эти узаконенные преступники, судящие и наказывающие других людей, а потому,
что, несмотря на такое развращение, люди все-таки жалеют и любят друг друга.
Надеясь найти подтверждение этой мысли в том же Евангелии, Нехлюдов с
начала начал читать его. Прочтя нагорную проповедь, всегда трогавшую его, он
нынче в первый раз увидал в этой проповеди не отвлеченные, прекрасные мысли
и большею частью предъявляющие преувеличенные и неисполнимые требования, а
простые, ясные и практически исполнимые заповеди, которые, в случае
исполнения их (что было вполне возможно), устанавливали совершенно новое
устройство человеческого общества, при котором не только само собой
уничтожалось все то насилие, которое так возмущало Нехлюдова, но достигалось
высшее доступное человечеству благо - царство божие на земле.
Заповедей этих было пять.
Первая заповедь (Мф. V, 21 - 26) состояла в том, что человек не только
не должен убивать, но не должен гневаться на брата, не должен никого считать
ничтожным, "рака", а если поссорится с кем-либо, должен мириться, прежде чем
приносить дар богу, то есть молиться.
Вторая заповедь (Мф. V, 27 - 32) состояла в том, что человек не только
не должен прелюбодействовать, но должен избегать наслаждения красотою
женщины, должен, раз сойдясь с одною женщиной, никогда не изменять ей.
Третья заповедь (Мф. V, 33 - 37) состояла в том, что человек не должен
обещаться в чем-нибудь с клятвою.
Четвертая заповедь (Мф. V, 38 - 42) состояла в том, что человек не
только не должен воздавать око за око, но должен подставлять другую щеку,
когда ударят по одной, должен прощать обиды и с смирением нести их и никому
не отказывать в том, чего хотят от него люди.
Пятая заповедь (Мф. V, 43 - 48) состояла в том, что человек не только
не должен ненавидеть врагов, не воевать с ними, но должен любить их,
помогать, служить им.
Нехлюдов уставился на свет горевшей лампы и замер. Вспомнив все
безобразие нашей жизни, он ясно представил себе, чем могла бы быть эта
жизнь, если бы люди воспитывались на этих правилах, и давно не испытанный
восторг охватил его душу. Точно он после долгого томления и страдания нашел
вдруг успокоение и свободу.
Он не спал всю ночь и, как это случается со многими и многими,
читающими Евангелие, в первый раз, читая, понимал во всем их значении слова,
много раз читанные и незамеченные. Как губка воду, он впитывал в себя то
нужное, важное и радостное, что открывалось ему в этой книге. И все, что он
читал, казалось ему знакомо, казалось, подтверждало, приводило в сознание
то, что он знал уже давно, прежде, но не сознавал вполне и не верил. Теперь
же он сознавал и верил.
Но мало того, что он сознавал и верил, что, исполняя эти заповеди, люди
достигнут наивысшего доступного им блага, он сознавал и верил теперь, что
всякому человеку больше нечего делать, как исполнять эти заповеди, что в
этом - единственный разумный смысл человеческой жизни, что всякое
отступление от этого есть ошибка, тотчас же влекущая за собою наказание. Это
вытекало из всего учения и с особенной яркостью и силой было выражено в
притче о виноградарях. Виноградари вообразили себе, что сад, в который они
были посланы для работы на хозяина, был их собственностью; что все, что было
в саду, сделано для них и что их дело только в том, чтобы наслаждаться в
этом саду своею жизнью, забыв о хозяине и убивая тех, которые напоминали им
о хозяине и об их обязанностях к нему.
"То же самое делаем мы, - думал Нехлюдов, - живя в нелепой уверенности,
что мы сами хозяева своей жизни, что она дана нам для нашего наслажденья. А
ведь это, очевидно, нелепо. Ведь если мы посланы сюда, то по чьей-нибудь
воле и для чего-нибудь. А мы решили, что живем только для своей радости, и
ясно, что нам дурно, как будет дурно работнику, не исполняющему воли
хозяина. Воля же хозяина выражена в этих заповедях. Только исполняй люди эти
заповеди, и на земле установится царствие божие, и люди получат наибольшее
благо, которое доступно им.
Ищите царства божия и правды его, а остальное приложится вам. А мы ищем
остального и, очевидно, не находим его.
Так вот оно, дело моей жизни. Только кончилось одно, началось другое".
С этой ночи началась для Нехлюдова совсем новая жизнь не столько
потому, что он вступил в новые условия жизни, а потому, что все, что
случилось с ним с этих пор, получало для него совсем иное, чем прежде,
значение. Чем кончится этот новый период его жизни, покажет будущее.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Kites
- Не в сети
- ДВВАИУ`шник!
- Сообщений: 737
- Спасибо получено: 1468
Maikl пишет:
И все разговоры о поисках правильной веры, правильного миропонимания - бред воспаленных мозгов, оторванных от русской истории и православного христианства. В русском народе - демографическая дыра! По всему миру наступает ислам. В Москве у мечетей в праздники перекрывают улицы.
Если русский народ не удержит зубами "ортодоксальное классическое православие", искателям правильной веры ее прокричит муэдзин с минарета.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E5%F1%EF%F3%E1...0_%CA%EE%F1%EE%E2%EE
1. Хотелось бы заметить, что Россия-это не только православие, она многонациональная и многоконфессиональная страна. Ислам на территории России давно уже победив во многих местностях, например Татарии и живет совершенно естественно и не агрессивно. Вакхабизм - это не от Бога, раз считается нормальным убивать, в том числе и священников.
Мечеть есть и в столице и в Петербурге, как и дацан. И навязывание иноверцам христианства даже при его господстве (почти 70%) во времена Бога, царя и отечества как-то не очень выходило и не приветствовалось как властью, так и снизу. Сейчас это сделать еще сложнее.
2. Косово погубило не неправедность и не слабость в вере, а слабость из-за раздробленности и привлекательность земель для новых хищников, тем более подзуживаемых хищниками покрупнее, проверяющих свои рецепты войны на "кошечках". Так же погибла и Западная Русь в еще доправославные времена, покоренная и истребленная в массе германскими племенами - "Дранг нах остен" - Обескровленная и ослабшая, а не из-за неверия.
3. Как компенсировать годы безверия и доказать не только молодежи, но и людям среднего возраста, что православие - единственно правильная и единственно возможная дорога для всех. Особенно после "Учение Маркса правильно, потому что оно верно". Как-то на бытовом уровне, да в деревнях (!) этого и слушать не хотят. У меня двоюродный брат- сельский православный священник, не по наслышке пишу. Ходят в храм не местные, а приезжие из городов пожить на природе на пенсии и бабушки-старушки.
4. Демографическая дыра - это следствие военных потерь, гражданской смуты и Ельцинских "реформ". Если ранее, при числе детей 5-7-12-15 выживало 2-3 из-за бытовых условий, то при получении этих условий, выживают почти все родившиеся, те же 1-3. Правда более слабые, чем предки. Опять цитата из Лебедя: "Мы пережили в прошлом веке две мировые войны, гражданскую, революцию, репрессии, расказачивание, раскулачивание. Мы потеряли огромное количество людей, мы не страна, а сплошная демографическая дыра. Нам просто нельзя больше драться, у нас не хватит генофонда, чтобы восстановиться."
А как тогда "Не мир принес я Вам, но меч!". Если примитивно и буквально понимать, то не хватало еще войн на религиозной почве. Слава Богу, Он о другом писал.
5. Человек приходит к Богу Сам, когда в этом есть его личная духовная потребность. На аркане, да всех хором в храм не приволочь. Очень осторожно отношусь к людям, имеющим "монополию на безгрешность"и пытающихся ее тиражировать. Особенно, если сам Господь в это не вмешивается, позволяя своим попущением человеку набивать шишки и выбирать к нему путь. "Насильно осчастливить невозможно" (с)
Личным примером, убежденностью в правоте, или как Апостолы демонстрацией благодати Божией для Фом неверующих - может быть, но очень индивидуально, да и массовости не добиться. Сделать моду на мораль и нравственность- это могло бы, но как в коррумпированной стране, где не СМИ, а СРАМ - средства рекламы, агитации и манипулирования, не подконтрольны силам доброй воли и выполняющие совсем противоположную задачу.
6. С русской историей знаком хорошо, интересовался. Не всегда она была православной, хотя достаточно долгий срок. В начальный период вполне уживалось с язычеством на бытовом уровне. Чем-то похоже на католицизм в Латинской Америке. В более поздний период, особенно в тяжелые годины, оно играло решающую роль как духовный стержень нации, по крайней мере так говорит история. Может проблему порушенных в Гражданскую войну храмов нужно искать еще в расколе при Никоне, когда нарушился принцип "Богу-Богово, кесарю-кесарево" и светский Синод стал "рулить" делами духовными? Насчет бред воспаленного мозга- это лучше к медикам, они симптоматику знают четче.
Потом что такое православный? Человек, принявший крещение в православном храме? Регулярно приходящий в церковь и входящий в состав церковной общины? Разделяющий принципы Христа и живущий праведно? А что такое христианин в общем?
Как-то все напоминает внутривидовую конкуренцию в природе. Католики мусульман лучше примут, чем православных, хотя те тоже христиане. Сколько тому в истории примеров.
ИМХО, нужно искать общее и сплачивать, а не раздирать по кускам и стравливать. Раскол - страшное дело, особенно в одной Церкви, в разных странах по политическим мотивам.
Упаси Боже, я не против православия, только За! просто насколько возврат к истокам, на сто лет назад, будет тем эликсиром возрождения для горячо любимой заблудшей Родины. Ведь была Гражданская война и рухнувшие храмы. И делали это не набежавшие иноверцы, а свои, как и было строительство коммунизма, и с тем же исходом. Ходить по кругу?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Maikl
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
- Сообщений: 2323
- Спасибо получено: 1833
1. Хотелось бы заметить, что Россия-это не только православие, она многонациональная и многоконфессиональная страна. Ислам на территории России давно уже победив во многих местностях, например Татарии и живет совершенно естественно и не агрессивно. Вакхабизм - это не от Бога, раз считается нормальным убивать, в том числе и священников.
Мечеть есть и в столице и в Петербурге, как и дацан. И навязывание иноверцам христианства даже при его господстве (почти 70%) во времена Бога, царя и отечества как-то не очень выходило и не приветствовалось как властью, так и снизу. Сейчас это сделать еще сложнее.
Проблема в том, что мечети у мусульман устроены одинаково, а какой там проповедуют ислам зависит от муллы.
Граница между ваххабизмом и традиционным исламом тонкая.
Ваххабизм в Татарстане:
С начала 90-х в Татарстан медленно, но верно проникает идеология ваххабизма[источник не указан 100 дней]. Во многом это происходит из-за миграции с Северного Кавказа, но в первую очередь из-за поддержки из-за рубежа (Саудовской Аравии и Катара)[источник не указан 100 дней]. Кульминацией противостояния с традиционным исламом в Татарстане стало убийство летом 2012 г. имама Валиуллы Якупова и покушение на муфтия Татарстана Ильдуса Файзова. Оба религиозных деятеля пытались ограничить распространение чужеродной Татарстану идеологии. Валиулла Якупов посмертно награждён Орденом Мужества.
Ваххабизм от бога. Государственная религия в Саудовской Аравии и Катаре. Мекка находится в Саудовской Аравии.
Критики ваххабизма в исламском мире практически нет:
Отношение мусульман к Ибн Абд аль-Ваххабу и его движению было неоднозначным. По мнению алжирского богослова Абу Раса ан-Насыри (араб. أبو راس الناصري الجزائري) (1751—1823), догматика ваххабитов «вполне правоверна»[19]. Басрийский летописец Усман ибн Санад (араб. عثمان بن سند) называл последователей Ибн Абд аль-Ваххаба «ханбалитами прежних дней»[20]. По мнению Л. Корансеза, ваххабизм — это ислам в своей первоначальной чистоте[21]. Арабские исследователи Мухаммад Хамид аль-Факи (араб. محمد حامد الفقي) и хафиз Вахба аз-Зухайли (англ. Wahba Zuhayli) считают, что Ибн Абд аль-Ваххаб не был основателем нового учения[22]; «ваххабизм не дал религии ничего нового» утверждает хафиз Вахба[23]. Таха Хусейн описывал это движение как «мощный призыв к истинному исламу, очищенному от многобожия и идолопоклонничества»[24].
Про навязывание иноверцам христианства речи не было.
Kites пишет:
Косово погубило не неправедность и не слабость в вере, а слабость из-за раздробленности и привлекательность земель для новых хищников, тем более подзуживаемых хищниками покрупнее, проверяющих свои рецепты войны на "кошечках". Так же погибла и Западная Русь в еще доправославные времена, покоренная и истребленная в массе германскими племенами - "Дранг нах остен" - Обескровленная и ослабшая, а не из-за неверия.
Косово погубила сербская демографическая дыра.
Тито, надеясь на вхождение в состав Югославии Албании, поощрял переселение в Косово албанцев и, наоборот, ограничивал возможности для возвращения сербского населения. Хотя по уровню развития экономики Косово уступало другим регионам Югославии, уровень жизни здесь был существенно выше, чем в соседней Албании, что способствовало притоку беженцев оттуда. К 1960-м годам соотношение долей албанцев и сербов в крае составляло уже 9:1
Несмотря на постепенное расширение автономии Косова, среди албанского населения усиливались стремление к самостоятельности и ориентация на режим Энвера Ходжи в соседней Албании.
В доправославные времена Западная Русь не погибала. Западной Русью считается Белоруссия и Западная Украина.
Если речь идет о пруссах, то они не славяне.
Kites пишет:
Как компенсировать годы безверия и доказать не только молодежи, но и людям среднего возраста, что православие - единственно правильная и единственно возможная дорога для всех. Особенно после "Учение Маркса правильно, потому что оно верно". Как-то на бытовом уровне, да в деревнях (!) этого и слушать не хотят. У меня двоюродный брат- сельский православный священник, не по наслышке пишу. Ходят в храм не местные, а приезжие из городов пожить на природе на пенсии и бабушки-старушки.
Годы безверия компенсировать невозможно. Но для русских людей альтернативы православию нет. Нет другой дороги. Новый указатель не выставлен. И дело не в посещении храма. В душе надо быть русским православным человеком.
Kites пишет:
Демографическая дыра - это следствие военных потерь, гражданской смуты и Ельцинских "реформ". Если ранее, при числе детей 5-7-12-15 выживало 2-3 из-за бытовых условий, то при получении этих условий, выживают почти все родившиеся, те же 1-3. Правда более слабые, чем предки. Опять цитата из Лебедя: "Мы пережили в прошлом веке две мировые войны, гражданскую, революцию, репрессии, расказачивание, раскулачивание. Мы потеряли огромное количество людей, мы не страна, а сплошная демографическая дыра. Нам просто нельзя больше драться, у нас не хватит генофонда, чтобы восстановиться."
А как тогда "Не мир принес я Вам, но меч!". Если примитивно и буквально понимать, то не хватало еще войн на религиозной почве. Слава Богу, Он о другом писал.
Самое главное русским не провалиться в демографическую дыру по Косовскому варианту. ( см. Википедию про Северное Косово)
Kites пишет:
Человек приходит к Богу Сам, когда в этом есть его личная духовная потребность. На аркане, да всех хором в храм не приволочь. Очень осторожно отношусь к людям, имеющим "монополию на безгрешность"и пытающихся ее тиражировать. Особенно, если сам Господь в это не вмешивается, позволяя своим попущением человеку набивать шишки и выбирать к нему путь. "Насильно осчастливить невозможно" (с)
Личным примером, убежденностью в правоте, или как Апостолы демонстрацией благодати Божией для Фом неверующих - может быть, но очень индивидуально, да и массовости не добиться. Сделать моду на мораль и нравственность- это могло бы, но как в коррумпированной стране, где не СМИ, а СРАМ - средства рекламы, агитации и манипулирования, не подконтрольны силам доброй воли и выполняющие совсем противоположную задачу.
К богу никто никого не зовет. Это дело православной церкви звать и проповедовать. А вот всегда помнить, что ты крещеный, православный, что за тобой тысячелетняя великая история России, великая русская культура надо. Если на современных разломах мы и это забудем, нам конец. Другого идеологического фундамента нет.
Kites пишет:
С русской историей знаком хорошо, интересовался. Не всегда она была православной, хотя достаточно долгий срок. В начальный период вполне уживалось с язычеством на бытовом уровне. Чем-то похоже на католицизм в Латинской Америке. В более поздний период, особенно в тяжелые годины, оно играло решающую роль как духовный стержень нации, по крайней мере так говорит история. Может проблему порушенных в Гражданскую войну храмов нужно искать еще в расколе при Никоне, когда нарушился принцип "Богу-Богово, кесарю-кесарево" и светский Синод стал "рулить" делами духовными? Насчет бред воспаленного мозга- это лучше к медикам, они симптоматику знают четче.
В раскол при Никоне опускаться не будем. Слишком глубоко.
Проблему порушенных в советский период храмов хорошо описал Николай Бердяев.
www.magister.msk.ru/library/philos/berdyaev/berdn015.htm
За бред воспаленного мозга извиняюсь.
Всегда хочется не принимающим православие, что-то ищущим людям задать вопрос. Наши предки неправильно тысячу лет жили и верили? Величайшие умы Руси и России. Или ты достиг уровня Льва Толстого, и можешь предложить что -то новое или переделать старое? И лев Николаевич на исходе жизни тяжело переживал отлучение от церкви. ушел из дома и умер на маленькой железнодорожной станции Астапово.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.