Штурман пишет: Это было бы смешно, если бы не было отвратительным кощунством. Так любит свой народ, что оправдывает людоедов уничтоживших десятки миллионов своих сограждан и ратует за второе пришествие этих же людоедов?
Это выше моего понимания...

Вот по-этому не буду даже пытаться этого понимания достичь.
Нет смысла переубеждать человека, который пребывает в блаженном убеждении, что постиг высшие демократические ценности.

Я этому не удивляюсь, и прекрасно знаю этот тип людей. В свое время, не способные подходить к получаемой информации критически, они просто не выдержали потока хлынувшей на них чернухи и негатива, целенаправленно вырабатываемой либеральной пропагандистской машиной. Их мозги уже не переделаешь - у них не сработали (на духовном уровне) защитные механизмы, способные противостоять вредоносной информации, они дали себя запрограммировать, и пребывают в стойком убеждении, что наконец-то постигли истинные ценности человечества. (Эдакие "большевики наоборот" )
А на самом деле ничего они не постигли - просто на фронте идеологической войны враги их народа одержали еще одну маленькую идеологическую победу.
Вот такая вот невеселая картина получается...

А.Солженицин " ОДИН ДЕНЬ ИВАНА ДЕНИСОВИЧА"

В пять часов утра, как всегда, пробило подъем – молотком об рельс у штабного барака. Перерывистый звон слабо прошел сквозь стекла, намерзшие в два пальца, и скоро затих: холодно было, и надзирателю неохота была долго рукой махать.

Звон утих, а за окном все так же, как и среди ночи, когда Шухов вставал к параше, была тьма и тьма, да попадало в окно три желтых фонаря: два – на зоне, один – внутри лагеря.

И барака что-то не шли отпирать, и не слыхать было, чтобы дневальные брали бочку парашную на палки – выносить.

www.100bestbooks.ru/read_book.php?item_id=3198

По тов.Сталину есть позиция ГОСУДАРСТВА. В День Победы портрет не вывешивается. В докладах не вспоминается. Город Волгоград.
Эта позиция не меняется, начиная с Хрущева, перечислять руководителей страны не буду...
Да, был государственник, да, был порядок, да провел индустриализацию, да, выиграл войну.
Но цена то, ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ, какая!

В мире в последние десятилетия действительно происходит Бог невесть что. Да ладно бы многие вещи происходили под своим названием, что бы даже убогим и тупым была понятна суть явления. Так нет же, всё происходящее окутано многослойной оболочкой лжи, да так, что только деёствительно думающим и анализирующим людям становиться понятным происходящее. А остальной "пипл хавает" и потом удивляется,когда пелена с глаз спадает и становится понятными реальные намерения, почему это они раньше не видели... А не видели, потому что не думали, а только потребляли. Потому и настоящие призывы думающих людей тонут в общем клокотании остальной массы потребителей. Либо истерично дескредитируются волками в овечьей шкуре.
Клоака под названием Европа начинает пожирать сама себя. Интересно будет посмотреть, когда какой-нибудь король Великобритании под именем, допустим Махмуд, прикажет в соответствии с законами шариата забрасывать камнями любую англичанку, вышедшую на улицу без паранджи. Или в странах Скандинавии по окончании школы будет даваться бумага с записью "толерантен ко всем видам плотской любви"...
Было бы смешно, если б не было печально. Насаждение западных ценностей продажными либерастами, стоящими при власти приводит к снижению поднятой Советским Союзом планки образования, а следовательно делает более восприимчивыми многие слои населения к чуждой нам культуре. Вседозволенность под именем "демократия" приближает нас к краю пропасти. И как бы самим не свалиться в эту клоаку...

Отвечаю на вопрос о моём мнении о Сталине, процитирую коментарии простых людей:



Из комментариев про Сталина
Прадед в 41-ом году попад в окружение под Киевом. По пути следования "дорогой смерти" в концлагерь бежал, но неудачно-группу беглецов поймали и каждого второго расстреляли,а выживышим нанесли увечья. Второй раз бежал уже из концлагеря (нога была сломана), уже более удачно-удалось оказаться в партизанском отряде в Белоруссии. Воевал до освобождения республики, а потом наши его отправили уже в советский лагерь. Повезло еще раз-дали всего десятку и вышел по амнистии в 53-ем. Но это присказка.

9 мая он отмечал своеобразно-выгонял всех из комнаты, пил и плакал. Я был еще мелким пацаном и по наивности своей спросил, почему ты так себя ведешь? Это Сталин виноват в том, что такая судьба сложилась? Ответ был крайне непонятным: "Если бы и в третий раз пришлось бежать от немцев, я бы это сделал. Мы все рвались воевать за Родину и отдать за нее жизнь, как бы она к нам не относилась.."
Это сейчас я только приблизительно могу оценить масштаб личности, создавшей такой уклад общества, когда каждый готов был добровольно и сознательно пожертвовать своими личными интересами, желаниями и жизнью ради выживания и процветания большинства.

Из комментариев про Сталина
Сталина в потёртых ботинках похоронили. Все эти солжениценские сопли про ГУЛАГ - очередная клевета на нашу историю. Так же оболгали Ивана Грозного. Либерастические страшилки. Эти люди жили только во имя своей Родины. Душили пятую колонну и за это их после смерти оболгали те , кому они не давали страну грабить как сейчас.Только представьте, что было бы с Сердюковым при Сталине. Правильно. А смог бы вообще такой упырь пролезть куда то во властные структуры? Тоже правильно.У высших руководителей СССР дети на войне погибали. А у нынешних штаны в оксфордах протирают. Для них Россия - варварская страна и они всё будут делать, чтобы как можно больше ей навредить.

Из комментариев про Сталина
"Больше всего советскую эпоху Сталина и КГБ ненавидят бывшие стукачи, доносчики, ведь легче ненавидеть систему и её вождя, чем презирать собственную подлость."---Не будет этого дер@ма, меньше будет и количество палачей. Платить надо за реальные поступки, а не вымышленные, а они обычно для большинства на виду. Основной массе народа скрывать нечего. Не система рожает стукачей, а собственное я. России нужен Сталин - вождь, государственник, собиратель. Наша задача пропаганда патриотизма, но не квасного - истинного. Ели падают ракеты и закрывают заводы, то об этом не надо молчать, а если спускают новые корабли, то тем-более надо радоваться в открытую. Если СМИ несут антироссийскую чушь - игнорируй каналы, бань сайты, не хрен ржать над петросяновскими антисоветскими, в смысле антироссийскими шуточками, ну т.д. в том-же духе.

Из комментариев про Сталина
Как же ждали мы все, патриоты России, от русского до якута, от татарина до башкира, возвращения генералиссимуса, многие часто не сознавая этого. А Сталин ведь и не уходил от нас, он всегда был с нами, хотя у некоторых на уровне подсознания. Мы верили в его возвращение, как верили ему, что Победа будет за нами. Число его приверженцев постоянно растет. Он становится самым авторитетным деятелем прошлого, символом русской государственности. Он оставил такой запас прочности нашей стране, что даже при нынешнем режиме мы могли бы при изменении экономического и политического курса двинуться вперед. Сталин невероятными темпами вывел нашу страну в число развитых индустриальных держав, которая сумела победить Гитлера, на которого работала вся промышленность Западной Европы. Мы первыми вырвались в космос. Даже враги Сталина, посещавшие нашу страну в 30-е годы, писали об огромной заботе Сталина о физическом здоровье молодежи, о широкой сети бесплатных спортивных сооружений, о замечательных детских садиках. Будучи убежденным интернационалистом, он не боялся сказать в преддверии войны, предчувствуя все тяготы, которые придется нам перенести: «Все это ляжет на плечи русского народа. Ибо русский народ – это добрый народ. Он как бы рожден помогать другим нациям. Русскому народу присуща смелость, особенно в трудные, в опасные времена. На него можно положиться в любую беду. Русский народ – неодолим, неисчерпаем».
Какой панический страх испытывают нынешние «чубайсы» при одном имени Сталина. Они более чем через полвека после его физической смерти боятся его сильнее, чем в 1937 его ненавистники. Льется и льется из их глоток грязная слизь, а результат – прямо противоположный. Если эти «сванидзе», «пивоваровы», «венедиктовы», «подрабинеки» и прочие «гозманы» так боятся и ненавидят генералиссимуса – значит, Сталин – наш. И это генералиссимус предвидел: «И все же как бы ни развивались события, но пройдет время и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь поднимут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом».

Из комментариев про Сталина
Архиепископ Лука (Войно-Ясенецкий), канонизирован как святой Русской Православной церковью:
«Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для мира. Поэтому я, как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь Сталину».



Генрих Мюллер, глава тайной гестапо Третьего рейха, после разгрома немцев под Сталинградом, по свидетельству Шелленберга:
« Подумайте только, что пришлось перенести его системе в течение последних двух лет, а каким авторитетом он пользуется в глазах народа. Сталин представляется мне сейчас в совершенно ином свете. Он стоит невообразимо выше всех лидеров западных держав…»
(цитата по книге Ю. Мухина. Путешествие из демократии в дерьмократию и обратно. С 201.)

«В те тяжелые дни после окончания боев за Сталинград у меня состоялся весьма примечательный разговор с Адольфом Гитлером. Он говорил – в присущей ему манере – о Сталине с большим восхищением. Он сказал: на этом примере снова видно, какое значение имеет один человек для целой нации. Любой другой народ после сокрушительных ударов, полученных в 1941-1942 г.г., вне всякого сомнения, оказался бы сломленным. Если с Россией этого не случилось, то своей победой русский народ обязан только железной твердости этого человека, несгибаемая воля и героизм которого призвали и привели народ к продолжению сопротивления. Сталин – это именно тот крупный противник, которого он имеет как в мировоззренческом, так и в военном отношении. Если тот когда-нибудь попадет в его руки, он окажет ему все свое уважение и предоставит самый прекрасный замок во всей Германии. – Но на свободу, добавил Гитлер, он такого противника уже никогда не выпустит.Создание Красной Армии – грандиозное дело, а сам Сталин, без сомнения, — историческая личность совершенно огромного масштаба».
И.Ф. Риббентроп. Тайная дипломатия III Рейха.

Гитлер о Сталине:
"Сила русского народа состоит не в его численности или организованности, а в его способности порождать личности масштаба Сталина. По своим политическим и военным качествам Сталин намного превосходил и Черчилля, и Рузвельта. Это - единственный мировой политик, достойный уважения. Наша задача - раздробить русский народ так, чтобы люди масштаба Сталина больше не появлялись".



Из комментариев про Сталина
Цитата: Алексей К.
Кстати "об огромной заботе Сталина о физическом здоровье молодежи, о широкой сети бесплатных спортивных сооружений, о замечательных детских садиках" и добавлю от себя - санаториях и профилакториях для простого народа, интеллигенции, верующих людей. Как вам такая забота?
На эту тему есть отличная работа Марио Соуса "Гулаг: Архивы против лжи".
Hесмотря на ряд фундаментальных работ, построенных на фактическом материале архивов, показавших несоответствие обвинений Сталина в массовых репрессиях в действительности, злобные клеветники типа Радзинского, Суворова, Солженицына, Яковлева продолжают свою грязную работу по очернению советской истории. Эта клевета вызывает возмущение у честных исследователей зарубежных стран.

trudoros.narod.ru/teor/repress_sousa.htm

Есть и видео, посмотри пожалуйста, если хочешь разобраться в этом вопросе:



Из комментариев про Сталина
Вспоминается сразу Сахаров и Солженицин,с их гнусными пасквилями в адресс СССР.О разделе страны и поддержке размещения ракет в Европе и т.д. Ученый,писатель ну и молодцы, зачем на Родину гнать ? Вот таких Сталин и уничтожал.Хотя против Моисея Сталин - ребенок. Рабство-нормально, целенаправленное уничтожение индейцев - нормально, палестинцам- арабам жить не дают на их земле - нормально. Сколько воен развязали США и их задолизы - то же нормально. Сталин тут и в подметки не годится. Про голодомор в США почему-то никто не вспоминает,и как Черчиль клянчил у Сталина объявить войну Германии...И не забываем, что после его смерти пара мундиров и сапогов осталось, в отличии от Жукова например. Про Папство и милионы убитых во имя Христа я вообще молчу.

Из комментариев про Сталина
К Сталину можно относиться по разному,как к многогранной призме,преломляющей свет в зависимости отракурса. Если взять в целом, то более выдающегося государственника в истории России не было. Пётр I, Екатерина II, Александр II, ему не "соперники" - не тот масштаб. После революции, Гражданской и Отечественной войн,не только восстановить из руин страну, но при этом, ещё превратить её в мирового лидера. И всё это за 3 десятилетия, и всё это в окружении, жаждущих "порвать" Россию. Отрицать очевидное-удел слепцов или заведомо не желающих. Сталинские "ГУЛАГи и миллионы" жертв - политические игры современных политиков, хотя, за спиной любого реформатора их не меньше, но об этом помнить не желают. Уверен, придёт время: потомки расставят точки над "и"!

Из комментариев про Сталина
Алексей, вы еще вспомните и расскажите про "миллиард растрелянных лично Сталиным" и мы все дружно заплачем, тем более, что этот факт убедительно доказал некто нобелевский лауреат с говорящей фамилией Солженицын в своем "Архипелаге ГУЛАГ". Кстати, так оно и было это и Геббельс не менее убедительно доказал...
Ну мы Алексею, Солженицыну и Геббельсу не поверим, а почитаем документы:
1 февраля 1954 г.
Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.
В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.
А теперь подумаем и прикинем, сколько из этих осужденных было открытых врагов: власовцев, полицаев, "лесных братьев", бандеровцев и прочих крайне отрицательных персонажей. Затем не забывайте, что многих уголовников-рецидивистов, особенно "воров в законе", также осуждали по 58-1 статье. Ну и конечно, извечная наша штурмовщина. когда следователи и сотрудники НКВД в погоне за показателями (премиями, званиями и т.д.) зачастую сами раскручивали уголовные дела, по сравнению с АППГ (кто знает, тот понимает, о чем я), так ситуация не особенно и сейчас изменилась...

Из комментариев про Сталина
Цитата: "некто нобелевский лауреат с говорящей фамилией Солженицын" лично сидел в этих лагерях. Это две большие разницы.
Уважаемый Николай, а за что осудили Солженицына, за то, что он офицер (командир батареи звуковой разведки, т.е. достаточно далеко до передовой) в переписке со старым другом (Николаем Виткевичем) ругательно высказывался о «Пахане», под которым угадывался Сталин, хранил в личных вещах составленную вместе с Виткевичем «резолюцию», в которой сравнивал сталинские порядки с крепостным правом и говорил о создании после войны «организации» для восстановления так называемых «ленинских» норм. О чем, естественно узнала цензура (кстати существовавшая во всех армиях мира). А теперь представим, а если бы он стал бы об этом вещать своим солдатам, морально разлагая их. В той же "демократической" Англии некоей леди, неосмотрительно брякнувшей, что Гитлер «хороший правитель, лучше, чем Черчилль», навесили пятерик. Не пять месяцев, а пять лет. А "лорда Хау-Хау", всю войну просидевшего в Берлине и ведшего радиопередачи для союзных войск, так вообще, взяли и повесили.
Так, что же "сталинские палачи" дали Солженицыну. Расстреляли, отправили в штрафной батальон разминировать с черенком от лопаты минные поля или 25 лет на Колыме? Нет, 8 лет ИТЛ, из которых он 5 лет провел в "шарашке" математиком под Москвой и 3 года бригадиром в Экибастузе, где у него обнаружили рак и он был прооперирован в тюремной больнице. В 1957 году реабилитирован, и продолжал писать свои пасквили, чтобы на старости лет вернуться и понять, что это совсем не то к чему он стремился...

Из комментариев про Сталина
Все-таки какой же сильной была сталинская экономика, если уже более двадцати лет её не могут погубить новоявленные демократы! Да, советская экономика создавалась огромными усилиями и жертвами всего народа. Но это явилось главным условием сохранения СССР как свободной державы. Сейчас эту всю промышленность разворовала кучка нуворишей. Россия больна. Ей нужен Великий хирург, который бы удалил раковую опухоль бандитизма и мздоимства, воровства и предательства. Хочется надеяться, что такой человек явится в России!



Из комментариев про Сталина
Цитата: Boris63: Я, о Сталине, хорошо говорить не хочу, по "современному" - он.
Но тот же Сталин, был бы никто без ВЕЛИКОГО НАРОДА.
Интересно, а куда девался Великий народ после смерти Сталина? Где он был при распаде СССР? Где сейчас этот народ?
Штамп о народе хорош, но только тогда, когда этот народ за кем то идет... Идет сплоченный общей целью и общей мечтой...

Из комментариев про Сталина
Раза три посещал с буржуазными ротозеями местный мемориал "жертвам сталинских репрессий". В списке рыл 20-25 аппаратчиков того времени , среди них папаша одного всемирно известного писателя . Смотрел на список и ловил себя на мысли, что нет среди них невиновных. Конкретно этих врагов народа перестреляли за коррупцию и казнокрадство. Не выдержал как-то и выпалил экскурсоводу - не кажется-ли вам, что это памятник тем, кто и есть главные кровопийцы ?

lelik пишет: Я этому не удивляюсь, и прекрасно знаю этот тип людей. В свое время, не способные подходить к получаемой информации критически, они просто не выдержали потока хлынувшей на них чернухи и негатива, целенаправленно вырабатываемой либеральной пропагандистской машиной. Их мозги уже не переделаешь - у них не сработали (на духовном уровне) защитные механизмы, способные противостоять вредоносной информации, они дали себя запрограммировать, и пребывают в стойком убеждении, что наконец-то постигли истинные ценности человечества. (Эдакие "большевики наоборот" )
А на самом деле ничего они не постигли - просто на фронте идеологической войны враги их народа одержали еще одну маленькую идеологическую победу.
Вот такая вот невеселая картина получается...

Жалкое зрелище… Душераздирающее зрелище… Кошмар!
И тут же сыпятся восторженные лайки, спасибы и т.д.
Кто-то действительно не видит, а кто-то видит, но одобряет то, что простым и широко распространенным демагогическим приемом разговор переведен с обсуждаемого вопроса на личность оппонента!
Прием этот так и называется "переход на личность". Применяется в случаях когда нечего сказать по теме, но что-то сказать надо, чтобы не "потерять лицо". И тут на помощь приходит этот прием, и начинается "поливание" оппонента, и такой он, и сякой, ну сами видите... И основная тема уходит в сторону...
А вообще это разговор для отдельной темы, которую давно бы уже пора завести. Типа "Культура общения на форуме".

Хочу только сказать, что подобные приемы не приветствуются (вплоть до бана) даже на анонимных более или менее серьезных форумах. А уж на форумах вроде нашего, где все действующие лица известны, применять их, по моему глубокому убеждению, это неуважение как к оппоненту, так и остальным форумянам...

Георгий, приветствую тебя!
Позволю себе маленький комментарий:
И Алексей, Константин (и я в своём молчаливом одобрении) высказывают основную мысль беседы, которую хорошо отражает такая картинка:




Дело тут не в самих личностях, а в отношении этих лиц к сути проблемы и возможных путях её разрешения.

P.S. Кстати, очень много разговоров о Сталине, как о вожде и личности (типа, придёт строгий дядя и всё тут нам наладит и мы скажем ему спасибо)
и совсем нет разговоров о целях, которые он пытался достичь в своём руководстве, к каким конечным результатам вёл советский народ.
Ведь не ради одного себя он влез в эту заваруху...