Дочь Михаила Таля о западных ценностях
t-34-111.livejournal.com/320600.html

Пару слов о западных ценностях. Из личного опыта...

Многие знают, что я жила в Германии долгое время. Поступила в 15 лет в консерваторию. И параллельно меня отдали, дабы закончить общее образование, в гимназию. Мне с первого дня бросилось в глаза, что понятие дружба там какое-то странное.
Я, привыкшая к тому, что у нас - за редким исключением - все друг за друга горой, чувствовала себя какой-то ненормальной...

Несколько зарисовок...

Школа:

После нашей русской школы, мне их уроки математики казались детским садом. Это мягко...

И вот, подходит контрольная. Жанночка, которая привыкла, что все друг дружке помогают ( если не выучил урок, Машка на парте впереди поставит учебник, кто-то сделает для всех шпору и тому подобное), решила сделать всему классу наши "фирменные" шпаргалки. Они же понятия не имели, что такое "веер", "барабанчик". А мне, с моей подготовкой и в математике, и в прикладном искусстве, это было раз плюнуть...

Сделала, принесла, снабдила весь класс... Контрольную написали...

Так вот. После контрольной 15 человек пошло к учителю и заложило меня.

Второй эпизод:

Была у меня там "подруга". Общались, помогала я ей по многим вопросам.
Однажды мне надо было встретить важную посылку с документами в аэропорту. Доехать на машине 10 минут. Звоню ей: Элеонор, пожалуйста, довезешь меня? А то на общественном транспорте два часа с пересадками...
Ответ: Да, с тебя бензин и деньги за АМОРТИЗАЦИЮ машины.

И номер три.

Однажды вечером на меня напали в собственном саду. Подробности опускаю. В общем, получила я заряд газа в лицо, успела заорать, пока не перекрыло горло.
Вокруг были дома. Везде зажегся свет, люди смотрели из окон. НИ ОДИН не вызвал полицию. Это сделала мама. И НИ ОДИН не вышел и не спросил на следующий день, как мы.

Вот такая ментальность. А таких примеров я могу на несколько томов собрать...

Константин 43 пишет: Простите нас финны за то что вы напали на нас...

“Итак во всём, как хотите, чтобы с вами поступали люди,
так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки” (Матф.7:12)

Не напади СССР на Финляндию в 39-м, может быть и блокады со стороны финнов не было бы...

"Необходимо было отодвинуть границы подальше от Ленинграда."

Отодвинули... ценой десятков, а то и сотен тысяч жизней наших солдат.
И чего этим добились? Ровным счетом ничего!
Финны без особых усилий и потерь эти территории возвратили,
но уже имея серьезные и обоснованные претензии к СССР...
А как умело и самоотверженно сражались они, защищая свою землю!
Все в полном соответствии с военной наукой - наступающие несут гораздо большие потери, чем обороняющиеся (примерно 3:1)...

Если бы наши так же дрались в июне-июле 41-го, то война закончилась бы едва начавшись...
Я ТАК думаю...

Штурман пишет: И чего этим добились? Ровным счетом ничего!

Если бы "ничего", то сейчас Выборг был бы финским, как до 40 года.
А так, после окончания войны, были возвращены довоенные границы, и сейчас Выборгский район - это РФ, а не Финляндия.

Вопрос не в виновности Маннергейма и финнов. Вопрос в том, что если бы в 1941 году Маннергейм "бросил" Карелию и всеми силами ударил по Ленинграду с севера, Ленинграда бы не было. Даже после последующей победы, Россия лишилась бы таких культурных ценностей, такого культурного исторического наследия, что "Янтарная комната" оказалась бы малозначительной утратой.

В.И. Ленину с тов. Троцким в 1918г. нужно было аккуратнее раздавать независимость, смотреть на карту. Но им было не до карт.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BD...BC%D0%B8%D0%BB%D1%8C


В 1882 году 15-летний Густав поступил в кадетский корпус Финляндии в городе Хамина. Весной 1886 года был исключён из корпуса за самовольную отлучку.

Он решил поступить в Николаевское кавалерийское училище в Санкт-Петербурге и стать кавалергардом. Однако для поступления в училище необходимо было сдать университетский экзамен. В течение года Густав занимался частным образом в лицее (частной гимназии) Бёка (фин. Böökin yksityiskymnaasi) в Хельсинки и весной 1887 года сдал экзамены в Гельсингфорсский университет. Кроме всего прочего, требовалось также хорошее знание русского языка, поэтому летом того же года Густав отправился к своему родственнику Э. Ф. Бергенгейму, который работал инженером в Харькове. Там он в течение нескольких месяцев изучал язык с преподавателем.

Николаевское кавалерийское училище

Поступив в 1887 году в кавалерийское училище, через два года, в 1889 году 22-летний Густав Маннергейм окончил его с отличием. Он также был произведён в чин офицера.

В русской армии служил в 1887—1917 годы, начав с чина корнета и закончив генерал-лейтенантом.

Maikl пишет: Вопрос не в виновности Маннергейма и финнов. Вопрос в том, что если бы в 1941 году Маннергейм "бросил" Карелию и всеми силами ударил по Ленинграду с севера, Ленинграда бы не было.

Мифы о блокадном Ленинграде
topwar.ru/4205-mify-o-blokadnom-leningrade.html

И ещё, «гуманисты» лгут сознательно или плохо знакомы с историей Второй мировой войны – в Берлине планировали не только взять град на Неве, но и полностью его разрушить, уничтожив его жителей.

Так, 8 июля 1941 года начальник штаба командования Сухопутных войск Ф. Гальдер записал в своем дневнике:

«Непоколебимо решение фюрера сравнять Москву и Ленинград с землёй, чтобы полностью избавиться от населения этих городов, которое в противном случае мы потом будем вынуждены кормить в течение зимы».

7 октября начальник оперативного отдела командования Сухопутных войск Йодль сообщил генерал-фельдмаршалу Браухичу:

«Капитуляция Ленинграда, а позже и Москвы не должна быть принята даже в том случае, если она была бы предложена противником…Следует ожидать больших опасений от эпидемий… нельзя кормить их население за счёт германской родины…».

Подведём итоги: немцы, в случае сдачи города, не планировали «спасать» гражданское население Ленинграда, оно бы просто погибло от голода.

Со стороны Финляндии ленинградцам также ничего хорошего ждать не приходилось. В начале сентября 1941 года из финского Генерального Штаба доложили в финский МИД, что занятие финскими войсками Ленинграда невозможно, так как нечем прокормить гражданских лиц. 11 сентября 1941 года президент Финляндии Рюти заявил немецкому посланнику: «Ленинград надо ликвидировать, как крупный город».


Маршал Карл Густав Эмиль Маннергейм и Президент Ристо Рюти инспектируют войска в Энсо (ныне Светогорск). 4 июня 1944 г

Готовясь к войне на стороне Рейха, финская элита планировала не только вернуть утраченные по итогам войны 1939-1940 годов земли, но и получить территории, ранее Финляндии не принадлежавшие.

Финский посол в Германии Т. Кивимяки попросил президента подготовить научные выкладки, которые бы доказывали немцам принадлежность Восточной Карелии к Финляндии. Профессор Ялмари Яаккола подготовил материал «Восточный вопрос Финляндии». В это же время К. Маннергейму приказали подготовить выкладки, с военной точки зрения, о восточной границе. Всего подготовили 5 вариантов новой границы, наиболее приемлемым считался вариант: Белое море – Онежское озеро - Ладожское озеро – река Нева.

К 1 сентября 1941 года финская армия смогла выйти к старой советско-финской границе на Карельском перешейке и несколько дней её штурмовала. Финны смогли взять Старый Белоостров и еще несколько населённых пунктов на реке Сестра и один из передовых дотов Карельского укреплённого района. В это же время Карельская армия шла в обход Ладожского озера, чтобы замкнуть внешнее кольцо блокады Ленинграда.

В надежде, что Ленинград вскоре падёт, была даже приготовлена торжественная речь для президента. Но надежды финнов были развеяны. Своим ожесточённым сопротивлением Красная Армия сорвала все планы немцев и финнов. Опираясь на Карельский УР, красноармейцы отбили натиск финской армии, уже 5-го сентября отбили Старый Белоостров.

Финские солдаты стали в массовом порядке отказываться атаковать советские укрепления. В итоге Карл Маннергейм был вынужден отказаться от планов дальнейшего наступления и перейти к обороне.

Миф о «благородном» Маннергейме придуман, чтобы скрыть преступные планы финской элиты и предать забвению подвиг солдат, матросов, командиров Красной Армии.

Когда по моей просьбе президент республики прибыл в Ставку, я доложил ему об обращении военного руководства Германии, повторив, что принял на себя обязанности главнокомандующего с тем условием, что мы не предпримем наступления на Ленинград. Я также подчеркнул, что, по моему мнению, форсировать Свирь едва ли в интересах страны.

Президент Рюти согласился со мной, и я 28 августа отправил отрицательный ответ генерал-фельдмаршалу Кейтелю. Что касается форсирования Свири, то немцы удовлетворились этим ответом, однако продолжали еще более настойчиво держаться за план нашего участия в наступлении на Ленинград. Поскольку я не мог выехать из Ставки для доклада президенту Рюти, я был вынужден попросить его приехать ко мне снова. Результатом переговоров с ним и на этот раз явилось письмо с отрицательным ответом, датированное 31 августа.

В тот же день армейские корпуса, действовавшие на Карельском перешейке, получили приказ не переходить оборонительной линии русских, которая проходила южнее старой государственной границы. Сама граница не стала окончательным рубежом нашего наступления по той причине, что для обороны больше была пригодна линия, которая была короче извилистой государственной границы.

Однако вопрос о наступлении на Ленинград не был снят с повестки дня. Спустя некоторое время, 4 сентября, ко мне прибыл из Ставки германских вооруженных сил самый доверенный человек генерал-фельдмаршала Кейтеля — генерал Йодль, которому было поручено убедить меня в том, что Финляндия обязана принять участие в этой попытке. Я твердо придерживался своей точки зрения, и генерал Йодль, которому явно были даны строгие инструкции, не сдержавшись, воскликнул:

— Да сделайте хотя бы что-нибудь для демонстрации доброй воли!

Чтобы наши отношения с немцами не стали еще более напряженными и чтобы достичь, по возможности, положительного решения на проходивших в этот момент переговорах о поставке из Германии в Финляндию 15000 тонн зерна, я, вопреки своему желанию, согласился продумать вопрос о наступлении на Черную речку, находившуюся перед правым флангом наших войск. Однако и этот план не был осуществлен.

Вопрос о том, следует ли переходить старую линию государственной границы, возможно, вызвал оживленный обмен мнениями в правительственных кругах и в парламенте. Мне рассказывали, что министр финансов Таннер резко выступил против этой идеи. Я же, со своей стороны, не смотрел на эту проблему под таким острым углом, который, ко всему прочему, казался мне слишком формальным. Тот факт, что мир был нарушен, давал нам право продвинуться и дальше государственной границы и занять там позиции, если того потребует военная обстановка. Сопротивляясь участию наших войск в наступлении на Ленинград, я исходил прежде всего из политических соображений, которые, по моему мнению, были весомее военных. Постоянным обоснованием русских при нарушении границы Финляндии являлось утверждение, что независимая Финляндия якобы представляет собой угрозу второй столице Советского Союза. Поэтому нам разумнее было не давать противнику в руки оружия в этом спорном вопросе, который даже по окончании войны не был бы снят с повестки дня.


Ожесточенное сопротивление советских войск на Карельском перешейке тем не менее позволило финнам выйти к старой границе.
Маннергейм в мемуарах лжет или нет? Проверить можно по приказу финским армейским корпусам от 31 августа 1941 года.
Маннергейм не благородный, он умный политик, который не стал "закладывать бомбу" в будущие отношения с Россией.

Причины важнейших исторических событий порой скрыты так глубоко, что доказать их влияние на принятие исторических решений невозможно.
Я думаю, что про Маннергейма важно взглянуть и сюда.


Маннергейм в Николаевском кавалерийском училище.
Поступив в 1887 году в кавалерийское училище, через два года, в 1889 году 22-летний Густав Маннергейм окончил его с отличием. Он также был произведён в чин офицера.

Русская армия.

В русской армии служил в 1887—1917 годы, начав с чина корнета и закончив генерал-лейтенантом.


Поставим себя на место Маннергейма в 1941 году.
Ленин в 1918 году подарил Финляндии независимость с приставкой из известного кинофильма - "берите, все берите". Взяли, граница прошла по северу Ленинграда на расстоянии орудийного выстрела.
В 1940 году СССР нарушил подписанный договор, напал на Финляндию и отодвинул границу.
В 1941 году Германия нападает на СССР. Появляется возможность с помощью Германии вернуть утраченное. Нужные направления ударов понятны школьнику.
Ленинград, Мурманск или Мурманская железная дорога (перерезать). Армия 600000 тысяч. Если ее всю бросить с севера на Ленинград, большая вероятность взять город. Но при этом вы не знаете чем закончится война Германии и СССР. И СССР захват Ленинграда финнам никогда не простит. И в случае поражения Германии финнов просто порвут, вплоть до утраты огромных территорий вместе со столицей.
Политик "без башни" пошел бы на Ленинград.
Маннергейм пошел на Петрозаводск, по лесам и болотам, не угрожая Мурманской железной дороге. И у старой госграницы на Карельском перешейке "пртормозил".
Результат. Финляндия по мирному договору с СССР (1944г.) осталась в своих границах 1940 года.


4 августа 1944, вместо ушедшего в отставку Рюти президентом страны стал маршал Маннергейм.

Узнав о протесте, высказанном немецким посланником против намерений Маннергейма выйти из войны, последний жёстко ответил:


… Он в своё время убедил нас, что с немецкой помощью мы победим Россию. Этого не произошло. Теперь Россия сильна, а Финляндия очень слаба. Так пусть сам теперь расхлёбывает заваренную кашу…


19 сентября 1944 года в Москве было подписано соглашение о мире между Финляндией и СССР.


Интересное историческое сравнение.
Маршал Франции Бернадот, ставший королем Швеции, в 1812 году порвал с Наполеоном.

В 1812 году Бернадот порвал отношения с Францией и заключил союз с Россией. 30 августа 1812 года был награждён орденом Св. Андрея Первозванного

30 августа 1812 года Наполеон стоял под Москвой. По словам самого Наполеона Бернадот нанес ему "удар в спину".

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80...AE%D1%85%D0%B0%D0%BD