- Сообщений: 1909
- Спасибо получено: 1743
Религия. Философия. Миропонимание.
- kombat
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
Этих мерзавцев много.Но соглашусь,что высказался не совсем точно(про обывателей).Викторович пишет:
Хм... И кто тот мерзавец, что будет делить людей на обывателей и избранных?kombat пишет: Для обывателя именно такое и нужно,так мне думается...
Каждый человек достоин самостоятельно решать свою судьбу. И никакого хаоса эта свобода не влечёт, чему подтверждение - референдум в Крыму.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- lelik
- Не в сети
- Модератор
- Сообщений: 4097
- Спасибо получено: 4488
kombat пишет: Алексей(Лёлик),не мудрствуй лукаво.)))Приводить цитаты из Библии,конечно,красиво и даже
внушительно,но это на ристалищах ученых мужей...
Ну извини, Комбат - а где ж тогда приводить эти цитаты?
Ветка не забыл, как называется?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- kombat
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
- Сообщений: 1909
- Спасибо получено: 1743
Не забыл.Я имел ввиду твой ответ мне.Для меня,желательно,попрощеlelik пишет:
kombat пишет: Алексей(Лёлик),не мудрствуй лукаво.)))Приводить цитаты из Библии,конечно,красиво и даже
внушительно,но это на ристалищах ученых мужей...
Ну извини, Комбат - а где ж тогда приводить эти цитаты?
Ветка не забыл, как называется?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Kites
- Не в сети
- ДВВАИУ`шник!
- Сообщений: 737
- Спасибо получено: 1468
Нужно ли пытаться человеческой логикой (недостаточно точной, разнообразной и спорной) оценивать события высших порядков?Викторович пишет: Ну.. События которые происходили по жизни, привели меня к дилемме: если, как утверждается, бог всеведущ и всесилен, и допускает, чтобы всё это происходило - он мерзавец, а если ничего не может сделать - он не бог...
Это все равно, что мой кот начнет оценивать своих хозяев по своевременности и полноте насыпанной кормом миски, а ничего не сможет сказать, почему он живет 13 лет и без "хозяйства", а его дворовый собрат "при хозяйстве" но не более 5-ти, зато полноценной с точки зрения заложенного жизнью потенциала . Для него это или естественно, или "так обстоятельства сошлись", а по сути-то ведь иначе, его жизнь идет по нашей программе, не так ли?
Майкл про муравейник доходчиво нарисовал. А может, мы просто мыши подопытные, на которых эксперименты ставят, стимул - реакция, не более того. Какая из мышей знает программу исследований, да в полном объеме? То-то.
Викторович пишет: Пытаются. Но совесть - это суперЯ, толкающее поведение индивида в общественно приемлемое русло. Это категория этики. А этика поведения есть у любых живых организмов с групповым существованием.
У человека, как организма с групповым существованием, если по Поршневу, с этикой ба-А-альшие проблемы. Может отсюда и религия как раз пошла: "Боже, вразуми меня, с какой целью вот та симпатичная самочка на меня смотрит? Я ей нравлюсь, или она просто оголодала и меня оценивает как потенциальный бифштекс?
Викторович пишет: А если случится, что верующие, вдруг, начнут все выполнять заветы Христа?...
В данном случае, меня интересует выполнение именно этого фрагмента Нагорной проповеди:
молиться исключительно дома и в одиночестве, и не произносить никаких других молитв, кроме Отче наш
Полагаю, лет через 10, христианская религия была бы забыта .
Спорный тезис. Не судите обо всех по себе. Бабушка за всю свою жизнь, при внешнем господстве атеизма, ее не забыла (церковь в селе немцы сожгли), более того, выживание семьи в условиях оккупации и выживание мужа на войне ("Таллинский переход", "Невский пятачок" и операция "Искра" для рядового краснофлотца из стрелкового батальона по статистике многовато, да и выжить тогда получилось только двум калекам из всего батальона) она связывала именно с заступничеством Богородицы. У каждого свой personal Jesus и храм для него. Не всегда нужно наличие здания под куполами с символом веры наверху, чтобы разобраться в себе, да в своих мыслях и отношениях с миром.
Люди - они очень разные, в этом их главное преимущество.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Викторович
- Посетитель
С точки зрения рационального подхода, если человек верующий, то в такой оценке смысла нет.Kites пишет: Нужно ли пытаться человеческой логикой (недостаточно точной, разнообразной и спорной) оценивать события высших порядков?
Он закончил свой путь познания, и незачем тратить силы тех, у кого они ещё остались, на безнадёжное занятие.
Единственная проблема здесь в том, что нормальные люди не рациональны до конца: вопреки всякой логике, они не склонны бросать своих.
Майкл, как раз, и дошёл до того места, где по его мнению, его путь познания закончен. И удалился в грёзы.Майкл про муравейник доходчиво нарисовал. А может, мы просто мыши подопытные, на которых эксперименты ставят, стимул - реакция, не более того.
А я намерен идти по пути познания до тех пор, пока живу, и пока что действующий саянс. Поэтому для построения и опровержения версий в стиле "а может", у меня гораздо больше данных, из которых ничего удивительного и фантастического не следует.
Со времени Поршнева место этики изменилось. Изменилось и значение самого термина.У человека, как организма с групповым существованием, если по Поршневу, с этикой ба-А-альшие проблемы.
Современная этика это часть Теории игр: система универсальных закономерностей, регулирующих отношения между частью и целым, а так же регулирующая отношения между частями внутри целого.
Так что не только у блондинки с этикой проблемы, но и в муравейнике.
Зачем по себе? Я лучше по тем 70 миллионам человек, кто с войны не пришёл, за кого никто не заступился. И тем безбожникам, которые добили в 45-м гадину, на каждой солдатской пряжке которой было "с нами бог".Спорный тезис. Не судите обо всех по себе. Бабушка за всю свою жизнь, при внешнем господстве атеизма, ее не забыла (церковь в селе немцы сожгли), более того, выживание семьи в условиях оккупации и выживание мужа на войне ("Таллинский переход", "Невский пятачок" и операция "Искра" для рядового краснофлотца из стрелкового батальона по статистике многовато, да и выжить тогда получилось только двум калекам из всего батальона) она связывала именно с заступничеством Богородицы.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- lelik
- Не в сети
- Модератор
- Сообщений: 4097
- Спасибо получено: 4488
Мне его ответ показался интересным, и поскольку он уместен к теме нашего разговора, привожу дословно:
ВОПРОС:
"Ваше отношение к атеизму и атеистам?"
ОТВЕТ:
"Я не знаю более верующих людей, чем атеисты. Потому что для того, чтобы поверить в то, что ты самообразовался из рыбки, которая выползла на берег, потом полезла на это самое... (видимо, имеется ввиду дерево), то есть теорию эволюции принять - это надо быть очень верующим!
Для того, чтобы верить в то, что Бога нет - ну, я не знаю, это самые верующие люди, каких я только видел. "
(Разговор на интересующую нас тему происходит на 17 минуте.)
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.